Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 24 марта 2011 17:30

    stopdacto, цепочку развернули много сотен страниц назад. Естественно, КС это сделал сознательно. КС вам ответит, но ответов, которых вы ждёте, там не будет.

    ViktorL, постановление МВД и МО (если оно появится) вас ни к чему не обяжет.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 марта 2011 17:33

    stopdacto, цепочку развернули много сотен страниц назад

    Может быть. Я с самого начала ветку не читал. Но даже если и так, то надо пойти дальше и отправить.

    Не надо заранее гадать, что ответят. Будет ответ - почитаем.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 24 марта 2011 17:34
    MASHruM:

    ViktorL, а у них на рассмотрении что-то есть?

    а попадёт это к тому же исполнителю?

    Может уже лежит...а может вот-вот придет. Я в Минюсте не работаю;) Важно чтоб именно в это управление попала и жалоба и бумага...Это их подготовит. Обычно в любом госоргане (и этом подразделении, наверное) сотрудники закреплены за конкретными вопросами-органами, чтоб знать специфику. В любом случае начальник один и министр один. В общем целесообразно использовать любые возможности совершенствования законодательства и практики его применения в строгом соответсвии с международными договорами и конституцией.

    Плохо что требования Директивы 4 об обсуждении проектов распространяются только на экономику, но есть и другие (более старые Указы) где тоже имеются такие нормы уже в отношении всех.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 17:35

    slavv, думаю ViktorL подразумевает, что планируют поправку в постановление 35 об утверждении инструкции

    теоретически сдуру они могут такой ляп сделать.

    разумеется системности не появится, но отмазываться ОВД смогут на раз

    и отменить этот ляп являющийся НПА будет охрененно сложно

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 24 марта 2011 17:38 Редактировалось ViktorL, 1 раз.
    slavv:

    stopdacto, цепочку развернули много сотен страниц назад. Естественно, КС это сделал сознательно. КС вам ответит, но ответов, которых вы ждёте, там не будет.

    ViktorL, постановление МВД и МО (если оно появится) вас ни к чему не обяжет.

    Просто в процессе подготовки постановления (а так часто бывает) иногда хитрозакрученная норма должна быть расписана четко и при расписывании становится очевидной ее правовая несостоятельность...в этом случае необходимо готовить изменения в более высокие НПА. и не беспокойтесь, если в законе будет написано, что всем гражданам нужно пройти ОДР, никакая конституция уже не поможет. ;(

    А бегать от ОДР ничего больше не делая- это не выход, еще от армии можно косить - там хоть до 27 лет, а здесь до 50?....

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 17:41

    ViktorL,

    а ты случайно полную цепочку согласований не знаешь?

    может нужно веером на упреждение.

    сейчас есть понимание, что это действительно может быть важным шагом

    нам нужно указать на структурные противоречия которые сложатся в случае принятия поправки, на нарушение конституционности

    так, чтобы опровергнуть их было бы сложно

    Давайте покреативим на эту тему?

    Домустим МВД выкатывает проект Постановления 35А

    что сразу всплывает?

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 24 марта 2011 17:49
    MASHruM:

    ViktorL,

    а ты случайно полную цепочку согласований не знаешь?

    может нужно веером на упреждение.

    сейчас есть понимание, что это действительно может быть важным шагом

    нам нужно указать на структурные противоречия которые сложатся в случае принятия поправки, на нарушение конституционности

    так, чтобы опровергнуть их было бы сложно

    Давайте покреативим на эту тему?

    Домустим МВД выкатывает проект Постановления 35А

    что сразу всплывает?

    Особенно ничего....если они меняют действующее, то им придется согласовать со всеми, кто согласовал раньше (КГБ, ОАЦ и т.д.) плюс Министерство обороны.....сначала пойдет черновичек, потом всем по-очереди на подпись. Сначала членам коллегий всех этих органов (учитывая количество органов месяцок займет), потом с печатями и подписями в Минюст, тем вроде десять дней на рассмотрение. потом если все нормально штампик, опубликование на сайте и документ действует. Если ненормально, то.......

    В дополнение Минюст можно просить потребовать от МВД проведения согласования с Минздравом (сославшись на письмо о вреде краски). А также просить проанализировать возможность использования автоматизированной системы в целях сверки постоянной пальчиков на предмет соответсвия международным договорам и пактам по правам человека.

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 24 марта 2011 17:52

    http://antidakto.livejournal.com/

    Кто знает что за фигня? Ни один пост не даёт редактировать, пишет: Client error: Sorry, there was a problem with content of the entry

    Писем в мыле/сообщениях - нет.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 18:00
    Zakon.Sho.Dyshlo:

    http://antidakto.livejournal.com/

    Кто знает что за фигня? Ни один пост не даёт редактировать, пишет: Client error: Sorry, there was a problem with content of the entry

    Писем в мыле/сообщениях - нет.

    http://infowatch.livejournal.com/95985.html

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 марта 2011 18:04

    Я так понял, в КС никто писать не хочет, правильно?

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 18:04

    ViktorL, Похоже ты прав.

    Постановление - один из низших типов НПА

    если затрагивает ответственность только по одному министерству то

    Министерство, + согласования смежных министерств + экспертиза минюста и публикация

    а если межведомственное то можно побадаться...

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 18:05

    stopdacto, я пасс

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 марта 2011 18:17
    MASHruM:

    stopdacto, я пасс

    А что так? Ты ж писал уже. Одним запросом больше, одним меньше...

    Я б сам отправил, но реально не могу (не спрашивай почему).

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7348

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7348
    # 24 марта 2011 18:27

    Только что звонили из Центрального РУВД по "пальцам" с тел (029) 767-25-98 не представились. У них план "горит": до 1-го апреля всех откатать. Сказали, что придет участковый составить на меня протокол по 23.4

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 24 марта 2011 18:36
    MASHruM:

    ViktorL,

    а ты случайно полную цепочку согласований не знаешь?

    может нужно веером на упреждение.

    сейчас есть понимание, что это действительно может быть важным шагом

    нам нужно указать на структурные противоречия которые сложатся в случае принятия поправки, на нарушение конституционности

    так, чтобы опровергнуть их было бы сложно

    Давайте покреативим на эту тему?

    Домустим МВД выкатывает проект Постановления 35А

    что сразу всплывает?

    А всплывает то,что все ранее откатанные военнообязанные будут подлежать повторной ОДР т.к. :

    37. Направление на дактилоскопическую регистрацию с заполненной текстовой частью

    прилагается и хранится вместе с соответствующей дактокартой в уполномоченных орга нах

    по месту дактилоскопирования гражданина.

    :super:

    А что там может сейчас храниться: ПУСТОТА.подделка,или мултипликация?:-?Подтверждающая незаконность проведения ОДР:znaika:Они что камикадзе?:lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #351811

    Профиль

    0
    # 24 марта 2011 18:39
    Доктур Ю.М. Ор:

    Только что звонили из Центрального РУВД по "пальцам" с тел (029) 767-25-98 не представились. У них план "горит": до 1-го апреля всех откатать. Сказали, что придет участковый составить на меня протокол по 23.4

    Ух как мне интересно что они (или с "ними";) сделают после 1 апреля. :D

  • 2AlexK Junior Member
    офлайн
    2AlexK Junior Member

    90

    17 лет на сайте
    пользователь #145527

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 24 марта 2011 19:03

    Ух как мне интересно что они (или с "ними";) сделают после 1 апреля.

    :moderator::moderator::moderator:

  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7348

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7348
    # 24 марта 2011 19:04

    adonis11, не знаю. Не удивлюсь если начнут протоколы составлять в отсутствие того на кого составяют.:D

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Chake Velo Team
    офлайн
    Chake Velo Team

    2134

    19 лет на сайте
    пользователь #70911

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 24 марта 2011 19:06

    только шо приходил спамер принес бумажку а которой указан закон 102-3 от 4 января 2010 года пугал протоколом шо это за закон такой?

    Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут!
  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 24 марта 2011 19:19

    Chake,

    шо это за закон такой?

    первый абзац в факе. :roof:

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
Тема закрыта