Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    36

    15 лет на сайте
    пользователь #327766

    Профиль

    36
    # 24 марта 2011 01:08

    Братцы и сестры, меня продолжают доставать телефонными звонками на гор телефон.

    Каждые 20-30 минут - видимо автодозвон есть у них - начинают автодозвон через день, через два.

    Они звонят же непросто так - они хотят услышать именно мой голос. Иначе галочку себе в листик поставили бы и дело с концом.

    Думаю, что то все записывается и выступает как отчетность.

    Многие в разговоре с ними тушуютс, теряют дар речи или грубят, нервничают и прочее.

    Хотел установить автоответчик, но .... но есть такие программы как синтезаторы речи.

    В итоге я создал несколько шаблонных фраз-ответов-вопросов, чтобы их крутить синтезированным голосом в ответ через громкую связь.

    Короче, получился супердейственный "диалог" - мой робот монотонно просил представиться звонившего, как бы тот в ответ не мычал про законы и ОДР.

    Результат: с ними говорил не я, а мой робот под моим управлением, в итоге они ложили трубку. Атака отбита :)

    Осталось создать голосовое меню: если вы друзья, нажмите 1, если вы из милиции, нажмите 2 :))))

    Ляпота :) Детсад, кино и немцы.

  • free44 Neophyte Poster
    офлайн
    free44 Neophyte Poster

    20

    15 лет на сайте
    пользователь #376288

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 24 марта 2011 03:55

    Вот тебе заставочка для робота-пусть слушают,пока нажимают 2.:D:D:D

  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 24 марта 2011 08:29

    1. Пришло утром на рабочие факсЫ (гендиру, его секретарю, в кабинет начальнику и отдел маркетинга) направление из РУВД, подписано также штампами и печатями военкоматчика. Вопрос: Могут ли вызывать или передавать направления факсом?

    2. Почему-то в графе "наименование подразделения, куда направляется гражданин для прохождения дактилоскопической регистрации" помимо адреса РУВД дополнительно вписаны дата и время когда я должен придти. Эта дата/время в этой графе легитимно ли располагается?

    3. За сколько дней должны вручать направления/повестки и т.п. - вроде за 3 суток до даты?

    4. Если допустим направление выдаётся кому-то правильно (кто госслужит), а ДАТА прохождения всё-равно нигде в Приложении №4 не фигурирует, то по идее можно это направление иметь, но пройти когда захочешь? :)

    5. Военкомат могёт ли просто так взять и прислать направление на ОДР? Или должны быть какие-то вызовы в военкомат, торжественные звонки, вручения под роспись? Должен ли быть какой-то приказ, указ, распоряжение и т.п. - вобщем какая-то причина, чтобы военкомат выдавал мне направление? Или просто захотелось - и выдал?

    6. Направление как-то нумеруется или регистрируется или как-то учитывается? Или его регистрируют после прохождения ОДР?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 09:48

    Friquerovsky,

    первичен как не крути иной вопрос

    В: что является надлежащим уведомлением для вызова на ОДР (можно ли меня вызвать таким образом, является ли повестка правильной, прислали направление, позвонили)

    О: Форма надлежащего уведомления, и порядок вызова на ОДР законодательство не определило. Невозможно подтвердить является ли та или иная форма уведомления надлежащей.

    В связи с тем, что затрагиваются права и обязанности гражданина процедура в обязательном порядке должна быть описана НПА. никак иначе.

    Friquerovsky, Для того, чтобы понять процедуру прочтите хотябы http://www.odr.by/?p=9123 и/или иные документы на том же сайте

    ока вы сами не поймёте правильную философию ОДР у вас будет 100500 вопросов, но ответы на них вы будете принимать на веру или учить наизусть.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 24 марта 2011 10:11

    чем суды закончились по неподчинению????

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #172658

    Профиль

    0
    # 24 марта 2011 10:15

    LVN03, не понял, вы женщина? Тогда зачем им ваши отпечатки? Они же только мужчин трясут, вроде?

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 24 марта 2011 10:17

    военнообязанных трясут

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 24 марта 2011 10:24
    belarus1980:

    LVN03, не понял, вы женщина? Тогда зачем им ваши отпечатки? Они же только мужчин трясут, вроде?

    belarus1980, вы удивитесь, но среди военнообязанных достаточно много женщин.

    пы.сы. Как мама?

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • LVN03 Junior Member
    офлайн
    LVN03 Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #388006

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 24 марта 2011 10:25

    Понимаете ли, уважаемый belarus1980, военнообязанные у нас в стране НЕ только мужчины:znaika::wink:

    Я бы с удовольствием им этот военный билет ... :ass:отдала бы и послала далеко, но.....

    Do you only see what you want to believe?(c)
  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 24 марта 2011 10:30
    LVN03:

    Понимаете ли, уважаемый belarus1980, военнообязанные у нас в стране НЕ только мужчины

    Я бы с удовольствием им этот военный билет ... отдала бы и послала далеко, но.....

    Видите belarus1980, и зачастую их жизненная позиция дает огромную фору многим мужчинам.:wink:

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 24 марта 2011 10:33
    Friquerovsky:

    1. Пришло утром на рабочие факсЫ (гендиру, его секретарю, в кабинет начальнику и отдел маркетинга) направление из РУВД, подписано также штампами и печатями военкоматчика. Вопрос: Могут ли вызывать или передавать направления факсом?

    2. Почему-то в графе "наименование подразделения, куда направляется гражданин для прохождения дактилоскопической регистрации" помимо адреса РУВД дополнительно вписаны дата и время когда я должен придти. Эта дата/время в этой графе легитимно ли располагается?

    3. За сколько дней должны вручать направления/повестки и т.п. - вроде за 3 суток до даты?

    4. Если допустим направление выдаётся кому-то правильно (кто госслужит), а ДАТА прохождения всё-равно нигде в Приложении №4 не фигурирует, то по идее можно это направление иметь, но пройти когда захочешь? :)

    5. Военкомат могёт ли просто так взять и прислать направление на ОДР? Или должны быть какие-то вызовы в военкомат, торжественные звонки, вручения под роспись? Должен ли быть какой-то приказ, указ, распоряжение и т.п. - вобщем какая-то причина, чтобы военкомат выдавал мне направление? Или просто захотелось - и выдал?

    6. Направление как-то нумеруется или регистрируется или как-то учитывается? Или его регистрируют после прохождения ОДР?

    Дайте скан направления в студию-иначе это флуд и нагнетание истерии:znaika:

  • Aphex Senior Member
    офлайн
    Aphex Senior Member

    741

    19 лет на сайте
    пользователь #89829

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 24 марта 2011 10:34

    А тем временем в Могилеве люди правильно общаются с милиционерами, вызывающими их к себе повестками:

    http://belaruspartizan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=79437&newsPage=0

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 10:42

    Последние новости http://www.odr.by

    Россияне за тотальную Дактилоскопию? http://www.odr.by/?p=9203 // материалы соц опроса

    Дактилоскопия в День Воли. http://www.odr.by/?p=9173 // о том чтобы на площадь не вышли

    Ничто бесправное http://www.odr.by/?p=9123 // о том как военнообязанных страны чуть не лишили прав Гражданина Республики Беларусь

    Вас разыскивает милиция. http://www.odr.by/?p=8923 // о том, что в отношении военнообязанных как в отношении преступников ведутся оперативно-розыскные мероприятия

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #351811

    Профиль

    0
    # 24 марта 2011 10:47
    rukivkarmanah:

    LVN03 :

    Понимаете ли, уважаемый belarus1980, военнообязанные у нас в стране НЕ только мужчины

    Я бы с удовольствием им этот военный билет ... отдала бы и послала далеко, но.....

    Видите belarus1980, и зачастую их жизненная позиция дает огромную фору многим мужчинам.

    :100500:

  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    15 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 24 марта 2011 11:07

    Несколько не по теме: но может господа офицеры ответят гражданскому чайнику: выдаются ли солдатам (офицерам) нашейные смертные медальоны как для тех кто идет по призыву, так и тех кто в партизаны ?

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    360

    20 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 24 марта 2011 11:10

    Моя очередная. Прошлые были просто из ментовок с ксерокопиями подписей и печатей, а эта уже с любовью сделана. Ручная работа. Заметьте, ГАИ. Уверен, что это не по каким-либо водительским нарушениям, а именно ОДР, т.к. ранее уже имел беседу по телефону по этому поводу именно с ГАИ московского района. И наш разговор кончился именно решением прислать повестку.

    Вот мои вопросы:

    1. Даже если это повестка ГАИ, они ведь обязаны указать в качестве кого я вызываюсь или хотя бы по какому поводу? А то, что это за повестка такая? Мне необходимо явиться и все тут. Без пояснений. Причину обычно не объясняют только баранам которых ведут на бойню.

    2. Как лучше поступить? То, что я не пойду, это понятно. Вопрос в том, что говорить, когда позвонят с вопросом "почему не пришел"?

    а) говорить, что повестку не получал, как говорил и раньше, но при этом есть вероятность, что они уже придут вручать под подпись. А меня эти хождения будут напрягать.

    б) говорить, что получил, и начать их учить правилам оформления повесток?

    всё.
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 24 марта 2011 11:15
    ham:

    Моя очередная. Прошлые были просто из ментовок с ксерокопиями подписей и печатей, а эта уже с любовью сделана. Ручная работа. Заметьте, ГАИ. Уверен, что это не по каким-либо водительским нарушениям, а именно ОДР, т.к. ранее уже имел беседу по телефону по этому поводу именно с ГАИ московского района. И наш разговор кончился именно решением прислать повестку.

    Вот мои вопросы:

    1. Даже если это повестка ГАИ, они ведь обязаны указать в качестве кого я вызываюсь или хотя бы по какому поводу? А то, что это за повестка такая? Мне необходимо явиться и все тут. Без пояснений. Причину обычно не объясняют только баранам которых ведут на бойню.

    2. Как лучше поступить? То, что я не пойду, это понятно. Вопрос в том, что говорить, когда позвонят с вопросом "почему не пришел"?

    а) говорить, что повестку не получал, как говорил и раньше, но при этом есть вероятность, что они уже придут вручать под подпись. А меня эти хождения будут напрягать.

    б) говорить, что получил, и начать их учить правилам оформления повесток?

    1. Это НЕ повестка. Обязаны указать в кач-ве кого.

    2. Отвечай "Чего? Куда? Зачем?", придут с бумажками - ничего подписывать не обязан, как и открывать дверь. Хождения напрягают - игнор. Учить бесполезно, они необучаемые ВООБЩЕ. Их учит только наказание сверху.

  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 24 марта 2011 11:17
    be0103:

    Несколько не по теме: но может господа офицеры ответят гражданскому чайнику: выдаются ли солдатам (офицерам) нашейные смертные медальоны как для тех кто идет по призыву, так и тех кто в партизаны ?

    Пусть поправят офицеры, если я не прав. В СССР жетоны на солдат срочной службы находились в штабе части с целью выдать в случае реальной необходимости. Как тут уже неоднократно замечалось, любому понятно, что опознавать тела тех, кто погиб в реальном боестолкновении в котором применялось не только лёгкое стрелковое вооружение, по отпечаткам пальцев вряд ли будет представляться возможным. Обратите внимание на то, где у русских миротворцев группа крови на форме нанесена, точно не на кистевом манжете. В этой теме уже пробегал и опыт США, где карта дантиста признана куда более надёжным способом идентификации погибшего, чем его отпечатки (речь о реальных солдатах в реальных конфликтах).

    На сим можно этот оффтоп закрывать.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 24 марта 2011 11:19

    Вариант А

    учить никого ничему не нужно. они и сами знают. но что им формальности.

    Вы знаете, чем занимается ГАИ

    Вы глянули в повестку и решили, что вас возможно вызывают свидетелем по делу о ДТП

    однако подтверждений в повестке не нашли

    вы прочитали ПИКОАП и поняли, что данное уведомление не является надлежащим

    т.к. Вы уверены, что ГАИ не может высылать уведомлений не соответствующих законам

    Значит повестку бросили дети какие-то, которые изучают современные компьютерные технологии, фотошоп, учатся работать с печатающими устройствами, а так же изучают законодательство РБ

    Вы на детей не в обиде - они же дети

    и заняв такую гражданскую позицию, решили не искать виновных

    просто положили конвертик на полку.

  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    15 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 24 марта 2011 11:21
    SilverMen:

    be0103:

    Несколько не по теме: но может господа офицеры ответят гражданскому чайнику: выдаются ли солдатам (офицерам) нашейные смертные медальоны как для тех кто идет по призыву, так и тех кто в партизаны ?

    Пусть поправят офицеры, если я не прав. В СССР жетоны на солдат срочной службы находились в штабе части с целью выдать в случае реальной необходимости. Как тут уже неоднократно замечалось, любому понятно, что опознавать тела тех, кто погиб в реальном боестолкновении в котором применялось не только лёгкое стрелковое вооружение, по отпечаткам пальцев вряд ли будет представляться возможным. Обратите внимание на то, где у русских миротворцев группа крови на форме нанесена, точно не на кистевом манжете. В этой теме уже пробегал и опыт США, где карта дантиста признана куда более надёжным способом идентификации погибшего, чем его отпечатки (речь о реальных солдатах в реальных конфликтах).

    На сим можно этот оффтоп закрывать.

    Я это к тому веду, что можно было бы написать письмо в министерство обороны с просьбой разъяснить почему они полагают отпечатки пальцев такими нужными для себя, если в реальности их никто в мире не использует для идентификации а только жетоны и зубную карту.

Тема закрыта