Ответить
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2093

    16 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2093
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2430

    11 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2430
    # 6 мая 2025 12:07

    Всегда удивляли люди "умеющие расценивать и оценивать чужую работу".
    Но,обычно на вопрос: А ты уверен,что "сам столько стоишь" на своей работе? ..........все резко меняется))

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7596

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 6 мая 2025 12:07 Редактировалось Dmitry_B, 1 раз.
    Yosic:

    Издержки плюс разумная норма прибыли.
    А ценообразование в виде за углом еще дороже не может вызывать понимания.
    Я уже поднимал вопрос о затратах тут года полтора назад или чуть больше.
    Никто так и не смог внятно ответить сколько себестоимость типовой работы.
    Из чего можно сделать вывод, что либо ее никто не считал, что вряд ли, либо норма прибыли, скажем так. далеко выходит за рамки обычной в этой сфере:)
    У дилера ты хотя бы можешь попытаться понять, за что такой ценник, видя цеха, персонал, зону отдыха и прочее. Откуда почти такой же ценник в гараже - с трудом поддается осмыслению.

    В принципе верный вопрос.
    Год назад приятелю делали машину. Легкий тынц в бмв был. Так вот стоял вопрос о замене бампера в сборе и капота.
    Нашли новые детали, не суть.
    Начали искать , итог - загнали на кольцова 48 (экс москвич). Сделали просто отлично.
    Огрехов по работе просто нету. Ни по покраске, ни по сборке. И все официально, под заказ-наряд.
    Но, у гаражников был такой-же ценник +- процентов 10-15. Но "условия гаражные", гарантия до ворот.
    ...
    Но у гаражников есть свой плюс)))
    Можно нарваться на мошенников. Недосчитаться чего-то из машины или самой машины.
    Можно просто никогда не увидеть своих денег и результата))) Вариантов много.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2093

    16 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2093
    # 6 мая 2025 12:17

    Yosic, уж сколько лет прошло, а вы все об одном и том же
    Рыночная цена формируется соотношением спроса и предложения.
    Особенно на услуги.
    Нет никакой прямой связи с себестоимостью работ
    Это не касается монополий и картельных сговоров
    В кузовном ремонте такие вещи не работают - уж слишком разношерстен состав исполнителей.
    Если оффы ещё как то и могли замутить сговор , то частники уж точно нет.

    А пока спрос на хорошую услугу значительно превышает предложение.
    А нытье "ржавых вёдер" сейчас вообще мало кого из спецов волнует
    Большинство плотно на америке.
    Часть ещё пытаются со страховыми случаями
    Обливы гнилушек это мазохизм, тем более когда владельцы туповаты и нагловаты

    Скажу больше - часть мастеров вообще соскочила на ремонт-продажу своих авто.

    А молодежь в кузовной идёт неохотно, мягко говоря. Здесь вкалывать надо и здоровье гробить.
    Учиться долго и за счёт множества косяков на старте, ещё и дорого
    А доход , в итоге, средний по рынку услуг.
    Как то так.

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    Dmitry_B, понятней в цифрах
    Делал то и то
    Стоило столько и столько
    Ждал - столько
    Гаражники тоже разные бывают.

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    И по стоимости работ был тут вопрос.
    Могу за себя ответить.
    Практически не беру клиентов. Если и да, то в основном постоянников.
    От 150$ за элемент.

    Кузовной ремонт и покраска Восстановление авто из США +375447865573
  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7596

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 6 мая 2025 12:29 Редактировалось Dmitry_B, 1 раз.

    dimanAR,
    покраска: капот, крыло, бампер
    Замена: капот, бампер, телевизор, радиаторы, 3 шт..
    Работы: 500 у.е.
    Гаражники озвучивали примерно столько-же.
    Сделали довольно бодро по времени - недели 2.
    Я думаю, что если бы у гаражников был ценник на 20-30% ниже, например, то, они были бы приоритете.
    При сопоставимом качестве, конечно.
    ..........
    Желание больше зарабатывать конечно же гонит человека работать на себя, в большинстве своем, это так.
    Потому и уходят , со своими плюсами и минусами.
    Но опять же, цена работы, конечно формируется рынком, тут dimanAR прав, безусловно.
    Но что сформировал наш рынок?)

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2430

    11 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2430
    # 6 мая 2025 12:39 Редактировалось A.V.M., 1 раз.
    Dmitry_B:

    Сделали просто отлично.
    Огрехов по работе просто нету. Ни по покраске, ни по сборке..

    Опять же - как и где смотреть.

  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2093

    16 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2093
    # 6 мая 2025 12:43
    A.V.M.:

    Dmitry_B:

    Сделали просто отлично.
    Огрехов по работе просто нету. Ни по покраске, ни по сборке..

    Опять же - как и где смотреть. Основная масса понятия не имеет о качестве....

    Хорошо это когда клиент доволен
    Качество или более глобальное - счастье, понятия относительные.
    Человек доволен. На этом точка.
    Как давно варящийся в этом котле скажу - иногда пожалеть хочется идиотов, страдающих по найденной с лупой "пылинке" . Но это их проблема и неумение жить счастливо.

    Кузовной ремонт и покраска Восстановление авто из США +375447865573
  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7596

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 6 мая 2025 12:45
    dimanAR:

    Как давно варящийся в этом котле скажу - иногда пожалеть хочется идиотов, страдающих по найденной с лупой "пылинке" . Но это их проблема и неумение жить счастливо.

    Согласен. дефекты есть и на новых авто.
    Но иногда дефекты в голове.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2430

    11 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2430
    # 6 мая 2025 12:47
    Dmitry_B:

    ..........
    Желание больше зарабатывать конечно же гонит человека работать на себя, в большинстве своем, это так.
    Потому и уходят , со своими плюсами и минусами.

    Пробовали? Легко?

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7596

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 6 мая 2025 12:48
    A.V.M.:

    Dmitry_B:

    ..........
    Желание больше зарабатывать конечно же гонит человека работать на себя, в большинстве своем, это так.
    Потому и уходят , со своими плюсами и минусами.

    Пробовали? Легко?

    Не Ваше дело.
    Мне психологи не нужны.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2093

    16 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2093
    # 6 мая 2025 12:49

    Dmitry_B, хорошая цена. Если пренебречь фактором"лотереи", что характерна для сто с большим числом постоянно меняющихся исполнителей, то можно ехать.
    Правда, то что было год назад может быть неправдой :)
    Такой бизнес.
    Сам постоянно ныкаюсь в попытках покрасить, что сам не успею.
    Пока понял - где коллектив- там больше бардака случайности результата.
    Мастера такое позволяют значительно реже.

    Кузовной ремонт и покраска Восстановление авто из США +375447865573
  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7596

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 6 мая 2025 12:53 Редактировалось Dmitry_B, 2 раз(а).
    dimanAR:

    Мастера такое позволяют значительно реже.

    Ну..такое. Не полностью согласен, т.к. мастер-одиночка работает по своим устоям. А не по графику)
    Насчет исполнителей...тут все сложно и просто))
    Есть специалисты, которые ходят по кругу. Сегодня там накосячил, уволился, ушел работать в другое место , там накосячил и так до бесконечности.
    Работало у меня таких несколько человек, в свое время. А особенно умилял Рома, который бухал на каждом месте работы, умудрялся по всем нычкам прятать водку)
    Трезвый не работал, а фиг скажешь, что в нем поллитра сидит. А закусывал сразу пачкой жвачки (и закусь и ароматизатор).
    Если бы не алко - был бы отличный слесарь.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2093

    16 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2093
    # 6 мая 2025 13:33 Редактировалось dimanAR, 1 раз.
    Dmitry_B:

    dimanAR:

    Мастера такое позволяют значительно реже.

    Ну..такое. Не полностью согласен, т.к. мастер-одиночка работает по своим устоям. А не по графику)
    Насчет исполнителей...тут все сложно и просто))
    Есть специалисты, которые ходят по кругу. Сегодня там накосячил, уволился, ушел работать в другое место , там накосячил и так до бесконечности.

    Больше имел ввиду более стабильное качество/результат у мастера, чем у организации.
    Условно, один и тот же маляр время от времени красит мне машины с плюс-минус одним результатом.
    Я могу рассчитывать именно на этот результат.
    Вот с сто как то не сложилось. Все равно нужно выбирать исполнителя даже в рамках одной организации ибо шкала результата как погода этой весной. Хрен угадаешь :)

    Кузовной ремонт и покраска Восстановление авто из США +375447865573
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    22 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 6 мая 2025 15:35 Редактировалось Yosic, 1 раз.
    dimanAR:

    иногда пожалеть хочется идиотов, страдающих по найденной с лупой "пылинке" . Но это их проблема и неумение жить счастливо.

    Проблема тут в том, что называя людей, которые не вписываются в ваше миропонимание, идиотами, вы, в глазах других, выглядите не сильно лучше чем эти люди в ваших глазах, если не хуже.

    dimanAR:

    Рыночная цена формируется соотношением спроса и предложения.
    Особенно на услуги.
    Нет никакой прямой связи с себестоимостью работ

    Конечно же связь есть. И эта связь достаточно прямая.
    При высокой себестоимости и низкой норме прибыли будет сокращаться предложение и падать качество, что приведет к увеличению относительного спроса на услугу. Это, в свою очередь, вызовет рост цен. Когда норма прибыли опять станет достаточной начнет расширяться и предложение.
    Почему я опять заговорил про себестоимость?
    Все просто.
    Раз дилерские СТО держат такой ценник и они на нем зарабатывают, по их мнению, достаточно, имея, на мой взгляд, очевидно, более высокие издержки чем гаражник, то возникает резонный вопрос почему у гаражника так, что получается такая цена? Ошибочно ли предположение о более низких издержках или норма прибыли выше?

    dimanAR:

    А нытье "ржавых вёдер" сейчас вообще мало кого из спецов волнует
    Большинство плотно на америке.
    Часть ещё пытаются со страховыми случаями
    Обливы гнилушек это мазохизм, тем более когда владельцы туповаты и нагловаты

    Скажу больше - часть мастеров вообще соскочила на ремонт-продажу своих авто.

    Ошибка выжившего.
    Я не думаю, что у вас, да и у любого из здесь присутствующих, есть хотя бы более ли менее репрезентативная выборка.
    Поэтому это просто срез той узкой полоски, которую видите именно вы.

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7596

    21 год на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 6 мая 2025 15:43
    Yosic:

    Раз дилерские СТО держат такой ценник и они на нем зарабатывают, по их мнению, достаточно, имея, на мой взгляд, очевидно, более высокие издержки чем гаражник, то возникает резонный вопрос почему у гаражника так, что получается такая цена? Ошибочно ли предположение о более низких издержках или норма прибыли выше?

    А может быть все проще?
    Г (Гаражник) знает цену работ у Дилер (Д) .
    Д : платит налоги и аренду, по иным тарифам электричество.
    Г: не платит налоги и аренду (смотрю крайний случай) , т.е. выход годного выше.
    Но у Г объемы работ скромнее.
    Думаю, что норма прибыли выше. Иначе теряет смысл работать вообще.

    Мне очень нужно Ваше мнение. Будет на что наплевать.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    22 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 6 мая 2025 15:56

    Dmitry_B, Может быть.
    На мой взгляд просто странно не понимать свои издержки. Как же тогда понимать какой должна быть конечная цена, чтобы их покрывать? Как же тогда понимать стоит ли вообще овчинка выделки?
    Но у кого не спросишь - все молчат в этой сфере.

  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2093

    16 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2093
    # 6 мая 2025 16:09 Редактировалось dimanAR, 2 раз(а).
    Dmitry_B:

    Yosic:

    Раз дилерские СТО держат такой ценник и они на нем зарабатывают, по их мнению, достаточно, имея, на мой взгляд, очевидно, более высокие издержки чем гаражник, то возникает резонный вопрос почему у гаражника так, что получается такая цена? Ошибочно ли предположение о более низких издержках или норма прибыли выше?

    А может быть все проще?
    Г (Гаражник) знает цену работ у Дилер (Д) .
    Д : платит налоги и аренду, по иным тарифам электричество.
    Г: не платит налоги и аренду (смотрю крайний случай) , т.е. выход годного выше.
    Но у Г объемы работ скромнее.
    Думаю, что норма прибыли выше. Иначе теряет смысл работать вообще.

    Цена условно не сильно отличается только на лёгкие работы - покрасить новую детали и тд
    Абсолютно другой разговор, когда речь заходит про сложный кузовной ремонт.
    Хорошо осведомлен в этом вопросе
    И суммы там такие, что некоторые начинают слабеть в ногах
    Вот на этом сейчас и держится частный ремонт.

    Поменять четверть, лонжерон, стойку..
    вытянуть и выставить.
    Часть работ вообще не делают, ибо некому.
    Это сейчас основная работа.
    Чистой малярки практически нет.
    И здесь гаражник чаще квалифицированней и договороспособней
    Ибо когда цена на деталь в интервале 500-1500 ( и более) то начинает работать другая логика.
    Логика обстоятельств называется.
    А диллеры и прочие офподражатели отошлют вас куда подальше со списком запчастей на полмашины.

    Кузовной ремонт и покраска Восстановление авто из США +375447865573
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2430

    11 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2430
    # 6 мая 2025 21:20 Редактировалось A.V.M., 10 раз(а).
    dimanAR:

    Поменять четверть, лонжерон, стойку..
    вытянуть и выставить.
    Часть работ вообще не делают, ибо некому.
    .

    Да,интересна стоимость у дилера ....если делают.Практически с полной разборкой.... и ценой "оригинала",если бывает :)

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Yosic:

    Но у кого не спросишь - все молчат в этой сфере.

    Такие вопросы не принято задавать. Не_корректно - по меньшей мере.
    Я лечу зуб и не спрашиваю у своего стоматолога про список его затрат и издержек....это НЕ мое дело.
    Цена - качество устраивает ...все
    Если нет - я не дурю голову,про то,что цена у него неправильно сформирована...ибо пошлет и будет прав.
    Развелось "расценщиков чужого труда". С себя начните.СтОите своих денег? А? смех))))

    Добавлено спустя 14 минут 48 секунд

    dimanAR:

    [иногда пожалеть хочется идиотов, страдающих по найденной с лупой "пылинке" . Но это их проблема и неумение жить счастливо.

    Скорее соглашусь,чем нет.
    Как в анекдоте: Дом красивый и хороший ....а на воротах ржавчина)))
    Основная масса объем работ вообще представить даже не в состоянии ...только на картинках и видео.Отсюда нытье...

    Представления обычно только такие ...

    Yosic:

    У дилера ты хотя бы можешь попытаться понять, за что такой ценник, видя цеха, персонал, зону отдыха и прочее.

  • виктор123 Senior Member
    офлайн
    виктор123 Senior Member

    6479

    14 лет на сайте
    пользователь #492389

    Профиль
    Написать сообщение

    6479
    # 7 мая 2025 19:36 Редактировалось виктор123, 1 раз.

    Подскажите хоть примерную стоимость покраски кабины газ-3302.. Пластик крыльев/подножки и защита крыльев снята после переварки, как и обшивки дверей. Кузов также полностью снят (т.е. доступ к задней стенке шикарный). Понимаю, что без фото не айс, но все таки хоть отдаленно на что ориентироваться ...цвет синий))

    Фото для понимания объема взято с нэта.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 7 мая 2025 19:46

    виктор123, так считайте по 100за элемент А там как пойдёт.

    Покраска вГородке
  • GiWiSSS Senior Member
    офлайн
    GiWiSSS Senior Member

    1720

    14 лет на сайте
    пользователь #395281

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 15 мая 2025 20:29

    Добрый день, может кто посоветует толковых PDR специалистов, с адекватной стоимостью за их услуги?