Ответить
  • Smonitor MemberАвтор темы
    офлайн
    Smonitor Member Автор темы

    311

    23 года на сайте
    пользователь #5457

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 14 октября 2003 23:52 Редактировалось masm, 67 раз(а).
    107 http://www.taxi107.by/
    +375293333107
    +375295555107
    +375259999107
    ---------------------
    135 (Столица, Престиж) http://135.by
    +375293333001
    +375296666001
    +375292222001
    +375259999001
    -------------------
    152 http://taxi152.by/
    +375293333152
    +375296666152
    +375295555152
    ---------------------
    156 http://taxi156.by/
    +375295555156
    +375295666156
    +375445555156
    +375296666156
    ---------------------
    157 http://157.by/
    +375296666157
    +375297777157
    ----------------------
    7788 (Алмаз)http://7788.by/online/
    +375 17 3060778
    ----------------------
    252 (Мое такси) http://252.by/
    ----------------------
    7585 (Голд)http://taxi7585.by/
    ----------------------
    7510 (Такси в Десятку) http://taxi10.by/
    ----------------------
    Такси NextApp https://nextapp.by/
    ----------------------
    7500 (Такси Пятница) http://taxi5.by
    +375445744999
    +375297508237
    +375255494141
    ----------------------
    +375445555555(Такси Бавария) http://taxibavaria.by/
    ----------------------
    7565(Такси Лайм) https://taxilime.by/
    +375298479093
    +375445036060
    +375256935603
    ----------------------

    Онлайн-таблица тарифов такси в Минске (Google Drive, обновляется Wyid).

    Правила автомобильных перевозок пассажиров (такси - Глава 10).

    Сколько стоит добраться от улицы Монтажников до улицы Строителей?
    Для расчета примерной стоимости поездки можно воспользоваться онлайн-сервисом службы 135 (http://135.by/#!/calculate). Также расстояние поездки можно рассчитать при помощи сервиса Google Maps (https://maps.google.com), после чего использовать таблицу тарифов в шапке ветки.

    Сколько стоит доехать до аэропорта?
    Цены на эту поездку могут отличаться в зависимости от выбранной службы и района города, из которого вам нужно ехать. Рассчитывайте на сумму, эквивалентную 30-40 рублями. Как показывает практика, если задать данный вопрос в ветке, то в личные сообщения можно получить и более дешевые предложения от водителей. А также получить замечание от куратора ветки.

    Какое такси у нас самое дешевое?
    Тарифы всех служб указаны чуть выше в шапке ветки. Информация в таблице поддерживается в актуальном состоянии.

    Хорошо, а какая служба такси самая лучшая?
    У каждого своя. К сожалению, ни одна из минских служб такси до сих пор не гарантирует ни одного из основных потребительских параметров, таких как возраст машины, ее класс, наличие кондиционера, ремней безопасности, включенного счетчика или выдачи чека по окончании поездки. Поэтому вызов машины такси любой из служб – это, так или иначе, лотерея.

    Вы сказали, что счетчик может быть не включен. А я думал, он должен быть включен всегда.
    Все верно, должен. Но практика такова, что с целью ухода от налогов, около половины поездок осуществляется с нарушением этого правила. К сожалению, поездка без счетчика, это не только способ обмануть государство, но также и дополнительная возможность обмануть клиента, так как далеко не каждый пассажир с точностью до пятисот метров знает расстояние, которое ему предстоит проехать. Если вы хотите ехать обязательно в машине с включенным счетчиком, то об этом лучше предупредить оператора во время совершения заказа.

    А я где-то слышал, что если нет чека, то можно не платить вовсе.
    Таким образом вы потенциально создаете конфликтную ситуацию. Посудите сами: водитель свою работу сделал и доставил вас к месту назначения, поэтому, отказываясь платить за поездку, вы поступаете не вполне честно. Возможно, это сойдет вам с рук: большинство водителей, скорее всего, не станут ввязываться в конфликт, тем более что сами везли вас с нарушениями. Но наверняка найдутся и те, чьи действия могут оказаться непредсказуемыми и опасными. Поэтому, если нужен чек, то предупреждайте об этом оператора и водителя заранее, а не ставьте ультиматумы по завершении поездки.

    Мне кажется, таксист взял больше денег, чем предусмотрено тарифом службы. Что делать?
    Если машина была заказана при помощи диспетчерской, то звоните в службу и оставляйте жалобу. Как правило, подобные ситуации разрешаются очень быстро и в пользу пассажиров.

    А я не стал звонить в службу, просто вышел на стоянку такси. Но договорился с водителем, что поедем по счетчику. В итоге вышло очень дорого.
    Ничего удивительного. Законодательство не ограничивает тариф для такси, поэтому теоретически в счетчике у водителя могут быть забиты абсолютно любые цифры. И это не является нарушением ни для одного из контролирующих органов. Поэтому, чтобы не переплачивать, всегда вызывайте машину через диспетчера. В особенности это касается «бойких» мест, например, вокзала или ночных клубов.

    Повышаются ли цены на такси ночью или в выходные?
    Нет, тарифы не зависят от времени дня либо дня недели. Также они не увеличиваются и в праздники. Единственным исключением является Новый год – некоторые службы устанавливают в новогоднюю ночь повышенный тариф.

    Зависят ли цены от размера машины? Минивен, универсал?
    Да, если вам нужен автомобиль больше, чем с четырьмя местами для пассажиров, либо вы планируете перевезти крупногабаритную вещь, то тариф за километр будет выше, чем у обычной машины. Однако, если вам нужна обычная машина, а на заказ приезжает минивен или микроавтобус, то вас должны везти по стандартному тарифу службы.

    А если нужно ехать загород?
    Для поездок вне города тоже действует повышенный тариф. В этом случае в городе водитель должен включить счетчик на городской тариф, включающий абонирование, а на выезде из города распечатать чек по городской части и включить счетчик на загородный тариф, но уже без абонирования. В конце поездки вы получаете от водителя два чека.

    Вы сказали «абонирование», а что это вообще такое?
    Абонирование – это минимальная поездка. То есть даже если вам нужно проехать 200 метров, меньше суммы абонирования поездка стоить не будет. В абонирование включена некоторая фиксированная сумма за посадку, а также некоторое количество километров (как правило, три). Соответственно, первые три километра цифра на счетчике увеличиваться не будет, а после цифры начнут учитывать расстояние и простой.

    Почему бы вам не прописать в шапке загородные тарифы? И минивен с универсалом тоже.
    На это есть несколько причин. Основная причина концептуальная. Таблица в шапке содержит информацию, которая нужна подавляющему большинству пассажиров, и перегружать ее лишними данными ради меньшинства было бы неверно. Кроме того, есть и технические трудности. С учетом инфляции, тарифы меняются достаточно часто, поэтому, если задаться целью собирать в четыре раза больше информации, это неминуемо скажется на ее качестве. Также, операторы служб сами не всегда знают собственные тарифы, поэтому иногда такую информацию получить просто негде. И, наконец, изменения в таблицу вносит один волонтер на общественных началах, и он в принципе никому ничего не должен.

    Нужно срочно ехать, а все службы отвечают, что машин нет.
    Тут два варианта. Или идти и ловить машину «на руку» или позвонить в службу и попросить передать водителям, что подача машины будет оплачена сверх тарифа (например, предложить двойную цену поездки) и с большой вероятностью машина приедет даже из соседнего района.

    Как долго будет ожидать машина такси?
    Время ожидания составляет десять минут с момента подачи. Таким образом, если оператор сказал вам, что машина будет через 7 минут, то вы должны к ней выйти не позднее, чем через 17 минут с момента звонка. Однако, учтите, что опоздание может восприниматься водителями как неуважение к их времени, поэтому лучше выходить через указанное диспетчером время.

    А какой момент должен быть включен счетчик?
    Когда вы сели в машину и назвали адрес. Если вы садитесь, а на счетчике уже горит цифра абонирования, то смело просите водителя включить прибор заново. Некоторые недобросовестные водители могут включить счетчик еще на подъезде к вашему дому, тем самым неправомерно увеличивая стоимость поездки.

    Вызвали машину, а поездка отменилась. Что я должен водителю?
    Формально, подача такси осуществляется бесплатно. Поэтому, до начала поездки вы водителю ничего не должны. Однако злоупотреблять подобным - это самый верный способ оказаться в черном списке у службы.

    Да я вообще не понимаю, о чем вы здесь говорите! Как может ветка такси разменивать по пять страниц за день?
    Это давно устоявшаяся традиция, преломить которую уже вряд ли возможно (см. также блок «Краткое содержание предыдущих страниц ветки (от madcourier)»). Однако всю необходимую пассажиру информацию мы постарались собрать в этой шапке. Если же вы тоже хотите обсудить справедливость тарифов такси, затраты на содержание машины и доходы водителей, то милости просим к нашему обсуждению.

    давно слежу за веткой. И в какую бы сторону не уходили дискуссии, через несколько страниц они возвращаются к одному и тому же:
    - таксисты говорят что услуга на грани выживаемости
    - пассажиры говорят, что часто эту услугу оказывают некачественно, так что в некоторых случаях даже таких денег она не стоит.
    Потом идет второй виток:
    - таксисты - будете платить адекватно, будет и услуга адекватной, а сейчас она соответствует цене;
    - пассажиры отвечают (особо продвинутые) - мол, а что ж вы хотите - по 2-3-4-5 тысяч зарабатывать? Тогда вам не в такси, тем более никто не приковал.
    Виток третий:
    - таксисты - народ, не надо лезть туда, где не понимаете. Вы считали амортизацию, оформление в такси, врача, механика, налоги, абонплату? А, и авто как средство производства!!!
    - пассажиры - ладно, не будем считать, рынок посчитает и расставит все по своим местам, и вообще, рентабельность у вас неплохая, а сервиса никакого. Через одного не знают город, в машину не сесть, норовят обсчитать.

    Ну, и напоследок, пассажиры и таксисты друг другу хором - да смысл с вами говорить, все равно не слышите...

    На данный момент в Беларуси используется два вида таксометров: "БелТАКС" и "ТАЭ-3Ф". Модель "ТАЭ-3Ф" не соответствует стандарту "СТБ 1364.4" и была снята с производства в 2007 году. Таким образом, модель "БелТАКС" должна использоваться в подавляющем большинстве перевозок. Начиная с января 2014 года, использование модели "ТАЭ-3Ф" будет невозможно.

    Если что то надо добавить в шапку -- пишите в личку, добавлю. hag

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 00:48
    prostohoroshijchelovek:

    то бы заработать,можно сделать одну "ходку" на 100 тык,а можно 10 по 10,только первый вариант выгодно отличаеться от второго...

    да куда уж там....лучше послушать сплетни 10 клиентов.......и время быстрее пробежит...и много чего нового узнаешь :lol: куда тут спорить :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 12 декабря 2011 00:50

    prostohoroshijchelovek, ходок на всех не хватит :)...

    DeMaN4ik:

    уже 2 год пытаюсь увидеть

    наверное проблемы со зрением... даже в данном топике народ регулярно пишет - приостанавливаю деятельность в такси - не могу работать... а вы все не видите :)... а алмаз - занимает все большую часть рынка...

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 00:51
    MOHCTPiK:

    . Конечно - они немного съэкономят на накладных расходах - вроде реже будут делать то и менять масло, но это им не поможет...

    дадада лучше заработать милион за день и потратить его на запчасти на след день нежели заработать милион за неделю и потратить его через месяц :) .....ИДИО"

  • 479360 Member
    офлайн
    479360 Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #479360

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 декабря 2011 00:52

    про качество перевозок,которое будет падать,один мой знакомый рассказал,раньше в службе за "зарядку" пассажиру,водителя-уволняли (ну кому то и в алмазе работать нужно :D ),теперь за это порицают,типо,"ай-ай-яй,не хорошо..."и фссё!!!работай дальше...и что вы думаете это его исправит???я так не думаю... :-? так вот я за чЭсны тариф извините за тафтологию... :rotate:

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 00:55
    MOHCTPiK:

    prostohoroshijchelovek, ходок на всех не хватит :)...

    DeMaN4ik:

    уже 2 год пытаюсь увидеть

    наверное проблемы со зрением... даже в данном топике народ регулярно пишет - приостанавливаю деятельность в такси - не могу работать... а вы все не видите :)... а алмаз - занимает все большую часть рынка...

    :D чего вы соскакиваете(при чем тут зрение,или вы по себе судите???походу вы ботаник в очках за "новым логаном";)....я не вижу т.к мой заработок не упал....или я тогда мало зарабатывал или сейчас много :) .....учите матчасть.....и наср[ :toliet: мне на ваш алмаз уже не однократно писалось ;)

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    куплю 2 пакета семак,гараж и 5 логанов :) ОПТИМИЗАЦИЯ :idea:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 12 декабря 2011 01:07

    DeMaN4ik, ну раз вы перешли на мою личность и на мой авто - значит аргументы у вас закончились... Все банально... :) Мне интересно - куплю через год гибридного лексуса, на что потом будет переходить местная братия ;).

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 01:09 Редактировалось DeMaN4ik, 4 раз(а).
    MOHCTPiK:

    ну раз вы перешли на мою личность

    MOHCTPiK:

    наверное проблемы со зрением...

    :D

    MOHCTPiK:

    Мне интересно - куплю через год гибридного лексуса, на что потом будет переходить местная братия

    ;) купите купите :) вы ведь великий оптимизатор...... :) или начЫнается у кого карман больше???? :) (ахахах главный аргумент ИДИОТА В ОЧКАХ "гибридный лексус" :trollface:

    Добавлено спустя 59 секунд

    DeMaN4ik:

    походу вы ботаник в очках за "новым логаном"

    что то мне подсказывает я был прав :ura:

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    prostohoroshijchelovek:

    .нужно знакомых хороших иметь (в хорошем смысле этого слова) везде...

    забыли упомянуть и лексус не понадобится :)

  • 479360 Member
    офлайн
    479360 Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #479360

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 декабря 2011 01:14
    MOHCTPiK:

    prostohoroshijchelovek, ходок на всех не хватит :)...

    а на всех и не нужно...в условиях рынка-выживает сильнейший. :P кто не осилил-добро пожаловать назад, в колхоз или на завод...ну не может быть тариф такси,ниже себестоимости! :znaika: даже самые дешёвые автосы-дорогая игрушка,в руках экономического вандала.(кризис-шмизис мать его) а отечественного автопрома (маз,белаз-не в зачёт) :insane: всё: и автосы и з/ч к ним за амЭрЫканские денешки (европЭйские)...по мне лучше мало машин,с высоким тарифом,но безукоризненное состояние авто ( доеду-не доеду???) культурный,знающий водитель (а не типо,а это дзе???), ограничение выдаваемых лицензий на перевозки,борьба с нелегальным извозом!когда водитель будет дорожить своей работой(будет действительно понимать,что потерял тёплое место),вот тогда может что то и поменяеться! :shuffle:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 12 декабря 2011 01:27 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    не важно

    prostohoroshijchelovek, как ни странно - я с вами целиком согласен ;).
    Я просто подразумевал несколько иное, когда говорил, что работы на всех не хватает...
    Ниже сегодняшнее фото одного из вокзалов Лондона и одной из стоянок этого вокзала... за дамой в платке - очередь за такси не заканчивается... Теперь вспомните, что вы видите на нашем вокзале... Понимаете про что я? ;). Вы такое у нас видели? Как давно? :jump: Обычно картина прямо противоположная ))).

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 01:38
    MOHCTPiK:

    а может и не куплю... с моим образом жизни - пока логан - отличный вариант - махнуть до Киева, кинуть его там и забыть, улетев в UK. Честно скажу - был бы лексус - парился бы, несмотря на каско... А логан - да кому он нужен... Да и по комфорту - не лексус конечно, но 600 км махнуть до Киева - легко и без напряга... И экономно... .

    :) оптимизация ;) я бы тоже так поступил.....а вообще машину под окно,а там автобус есть тоже не плохой вариант ;) до Киева ж вроде как 500 ?? ну да ладно

    Добавлено спустя 45 секунд

    общался со знакомым возит по 3000 и 6000к посадка...даю одну попытку угадать что за служба...(пишу для тех кому интересно) :beer:

  • 479360 Member
    офлайн
    479360 Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #479360

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 декабря 2011 01:39

    MOHCTPiK видел я очереди и на вокзале за такси...а вы не задумывались сколько нелегалов тянет таких вот "турыстов" за сумки в свои машины?!вы как нить прокатитесь ночью около главного входа вокзала(по бобруйской,да и с дружной тоже самое!) так вот общался я как то с "бомбилой" с вокзала,он знает все прибытия поездов,он к ним только и приезжает,и на платформе выбивает "гуся по жирнее",а нелегалов на вокзале-"мама не горюй".до стоянки пассажиров,доходят единицы!так вот к чему это я,прибыл поезд не по расписанию(ну не знаю,что там в пути случилось) и ни одного нелегала,на стоянке не очередь-драка была за пару оставшихся машин! :o

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 12 декабря 2011 01:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    не важно

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 01:48
    MOHCTPiK:

    . В общем - опять сказать вам нечего -

    :rotate: ахахах я должен сказать какой молоец сначала покупает лексус ,а потом нет :rotate: ГЕНИЙ :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 12 декабря 2011 01:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    не важно

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 01:50 Редактировалось DeMaN4ik, 2 раз(а).
    MOHCTPiK:

    Но опять же - на бушной машинке я бы так не расчитывал - мало ли чего случится.... А в новой - уверен... Понимаете в чем разница?

    вы дурак или себя обманываете...пояснять не буду :) почитайте про мазду 6 тут в "авто" теме писали....( На некоторых форумах можно найти описания случаев, когда он выходит из строя уже на 10 тыс. км пробега) техника есть техника..... это не говоря уже про румынский шерпотреп :D

    Добавлено спустя 35 секунд

    MOHCTPiK:

    Мне интересно - куплю через год гибридного лексуса

    острый :D

    Добавлено спустя 30 секунд

    MOHCTPiK:

    А вы - утешайте

    :lol:

    Добавлено спустя 42 секунды

    MOHCTPiK:

    Но вы молодец

    ;) не переживайте за меня учить никого не собираюсь......мне это не нужно :)

    Добавлено спустя 3 минуты

    MOHCTPiK:

    Но опять же - на бушной машинке я бы так не расчитывал

    вы ж тока не забывайтесь уважаемый ....не буду говорить т.к не знаю сколько вашему логану месяцев....но он уже б.у и еще под водителем -асом ;)

    Добавлено спустя 56 секунд

    я б так не стал доверять новому не проверенному временем автопрому :) ..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 12 декабря 2011 02:25 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    не важно

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 02:32 Редактировалось DeMaN4ik, 2 раз(а).
    MOHCTPiK:

    Вас, ваши взгляды на жизнь - привели к такси, меня - в Лондон...

    в Лондоне ходите и всем подряд твердите что я беларус в лондоне,.... :trollface:

    MOHCTPiK:

    Непонятно правда, каким образом унизив меня с Логаном на онлайнере, вы заработаете больше в такси...

    при чем тут заработак в такси.....все это было для себя! ;)

    MOHCTPiK:

    и могли себе позволить жить полноценной жизнью...

    :) что для вас полнаценная жизнь??? :) просто хотелось бы послушать клоуна которого учат клоуны :100500:

    MOHCTPiK:

    вряд ли с нею далеко заедете..

    поживем увидем :) за меня не переживайте

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд

    MOHCTPiK:

    . Вы такое у нас видели? Как давно? Обычно картина прямо противоположная ))).

    судя по фото могу лишь сказать что у них нету стоянки такси.....а пока "чамаро" из беларуси сядет(ему сумки закинут и тд и тп) проходит много времени и собрается очередь :) а была б стоянка как у "нас" то пока кто то кого то уламывает поехать на 1 фунт дешевле ...сели в другое и поехали

    Добавлено спустя 14 минут 28 секунд

    MOHCTPiK:

    Что купите вы через год - тоже незабудьте отписать в данной ветке - забавно будет почитать ))).

    :) забавно будет пасмотреть на очкарика за рулем логана ;) я ничего не собираюсь менять...меня устраивает моя машина выше крыши...то что нужно будет сделаю :) а покупать гибридный лексус чтобы потом сказать другу Васе что у тебя Жыгули а у меня луксус мне не нужно ;)

    Добавлено спустя 44 секунды

    MOHCTPiK:

    если бы немного погуглили -

    :lol: ну когда через десть лет онайнер напишет про логан тогда и поговрим :molotok:

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    MOHCTPiK:

    в отличие от мазд каких...

    :D румыны японцы :) одно и тоже для очкариков :puke:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 12 декабря 2011 03:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    не важно

  • DeMaN4ik Senior Member
    офлайн
    DeMaN4ik Senior Member

    3854

    18 лет на сайте
    пользователь #101193

    Профиль
    Написать сообщение

    3854
    # 12 декабря 2011 03:02 Редактировалось DeMaN4ik, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    дадада - бедные они... приходится смс слать, что бы им в ответ, с помощью GPS скинули координаты ближайших такси

    какое отношение к стоянке такси это имеет? :100500:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 12 декабря 2011 03:11 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    не важно