Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 23 марта 2011 17:46

    вами скоро займутся "другие"

    Надо же что-то сказать, чтобы самих себя утешить. До обозначенного невесть кем срока осталась неделя агонии у них. Далее видимо разбор полётов внутри и совещания на тему Чернышевского "Что делать?" дальше.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • alexbtl Junior Member
    офлайн
    alexbtl Junior Member

    70

    16 лет на сайте
    пользователь #211345

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 23 марта 2011 17:46

    Граждане! нет возможности отслеживать ветку.

    Звонки и "повестки" всё ещё можно законно игнорить?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 23 марта 2011 17:50
    alexbtl:

    Граждане! нет возможности отслеживать ветку.

    Звонки и "повестки" всё ещё можно законно игнорить?

    когда что-то поменяется - шапку тоже изменят. всего хорошего

  • eternalsun Junior Member
    офлайн
    eternalsun Junior Member

    44

    18 лет на сайте
    пользователь #94234

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 23 марта 2011 17:56
    alexbtl:

    Граждане! нет возможности отслеживать ветку.

    Звонки и "повестки" всё ещё можно законно игнорить?

    Можно, спи спокойно дорогой товарищ! :) Если серьезно, то пока ничего существенного не появилось.

  • ЫЙЖ Neophyte Poster
    офлайн
    ЫЙЖ Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #384089

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 23 марта 2011 18:06 Редактировалось ЫЙЖ, 1 раз.

    del

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 23 марта 2011 18:10
    alexbtl:

    Граждане! нет возможности отслеживать ветку.

    Звонки и "повестки" всё ещё можно законно игнорить?

    Видишь же, ветка "дымит" - значит пока можно. В противном случае курить здесь будет некому и нечего.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 23 марта 2011 18:15

    Наконецто вспомнили. Давно не было слышно. Надеялся что забыли. Фигвам.



    принесли по почте. и народных денех им не жалко. 1060 руб. как-никак :evil:

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 23 марта 2011 18:16
    ЫЙЖ:

    Хех, только что заметил, что в Направлении в строках 10 (направление выписал) и 11 (адрес отправителя) содержится следующая инфа в виде 2-х печатей:

    Московский райвоенкомат г. Минска, Бетонный проезд-27. полковник Поролёв.

    Так что, сам полковник выписывает незаконное направление? Т.е. военкомат всё-таки напрягся? Может звякнуть в военкомат? Что и у кого спросить, типа что за подлог? И какой ответ истребовать?

    А как должно выглядеть реальное направление? Может номер какой у него должен быть, или подписи какие или гербовая печать где-то должна быть?

    И ещё вопрос: что с кем там все-таки должно быть согласовано по указу ПРБ, а что после изменений не должно быть согласовано? А то мозгопудрёж был насыщенный, а под рукой у меня ничего не было, в результате чего он мои слова вывернул так, что якобы я неуважительно считаю указы и законы, издаваемые ПРБ, фикциями не надлежащими к исполнению (о чем составит рапорт).

    Есть подозрение, что липа это. Позвони в военкомат узнай есть ли такой полкан и поговори с ним. Он тебе скажет, что сей штампик потерял еще год назад.:D

    Или бухали где вместе. Мент грит: дай штампану твоим для острастки, а то умники задрали совсем. Ну, тот по бухлу и разрешил.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • ЫЙЖ Neophyte Poster
    офлайн
    ЫЙЖ Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #384089

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 23 марта 2011 18:28 Редактировалось ЫЙЖ, 3 раз(а).

    del

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 23 марта 2011 18:31
    ЫЙЖ:

    Так что, сам полковник выписывает незаконное направление? Т.е. военкомат всё-таки напрягся? Может звякнуть в военкомат? Что и у кого спросить, типа что за подлог? И какой ответ истребовать?

    Если действительно от военкомата - можно спросить, где они взяли эту форму направления :D

    ЫЙЖ:

    А как должно выглядеть реальное направление? Может номер какой у него должен быть, или подписи какие или гербовая печать где-то должна быть?

    Науке это неизвестно, т к форма направления для военнообязанных не установлена.

    ЫЙЖ:

    что с кем там все-таки должно быть согласовано по указу ПРБ, а что после изменений не должно быть согласовано? А то мозгопудрёж был насыщенный, а под рукой у меня ничего не было, в результате чего он мои слова вывернул так, что якобы я неуважительно считаю указы и законы, издаваемые ПРБ, фикциями не надлежащими к исполнению (о чем составит рапорт).

    Если будут согласовывать Инструкцию №35 на применимость к военнообязанным - будет Постановление МВД о внесении дополнений/изменений вроде такого:

    И внизу будет добавлено:

    СОГЛАСОВАНО

    Министр обороны Республики Беларусь

    генерал-лейтенант Жадобин Ю. В.

    А возможно, что Минобороны свою инструкцию выпустит для военнообязанных.

  • ЫЙЖ Neophyte Poster
    офлайн
    ЫЙЖ Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #384089

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 23 марта 2011 18:37 Редактировалось ЫЙЖ, 2 раз(а).

    del

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 23 марта 2011 18:39
    Дремучий:

    Наконецто вспомнили. Давно не было слышно. Надеялся что забыли. Фигвам.

    Ножницы и ловкость рук - и перед вами уже направление не из приложения 4 :lol:

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 23 марта 2011 18:48

    ЫЙЖ, по такому направлению я бы никуда не ходил и не звонил.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 23 марта 2011 19:14

    Ещё один материал сегодня

    ушло 3 часа.

    Ничто бесправное

    http://www.odr.by/?p=9123

    Предлагаю раскачивать конституционную основу всей этой беды.

    Хватит зубами цепляться только за процессуальную часть.

    Нужно копать дальше.

    Последних 2 недели мы банально проспали на форуме,

    удовлетвореные своими поверхностными знаниями о дырявости проблемы.

    Всем брать лопаты и копать глубже!

  • Vinalex Member
    офлайн
    Vinalex Member

    384

    19 лет на сайте
    пользователь #64158

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 23 марта 2011 19:43

    Отличная статья!

    Можно отказываться исполнять требования по ОДР, т.к. они противоречат статье 226 УПК "Основания назначения экспертизы"

    "2. До возбуждения уголовного дела в соответствии со статьей 173 настоящего Кодекса допускается назначение судебно-медицинской экспертизы для определения причин смерти и степени тяжести телесных повреждений и иных экспертиз, выводы которых могут иметь существенное значение для решения вопроса о возбуждении уголовного дела. Не могут назначаться экспертизы, связанные с применением мер процессуального принуждения в отношении физических лиц."

  • aMakc Member
    офлайн
    aMakc Member

    393

    15 лет на сайте
    пользователь #386570

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 23 марта 2011 19:56

    Махляр снова жжот.

    Сегодня мне звонили из отдела кадров. Сказали что Махляр их уже за....л своими звонками.

    Почему-то он не может меня найти, и выносит мозг отделу кадров.

    Оставил для меня номер мобильника, чтобы я ему позвонил сам.

    Мобильника у меня нет, с работы позвонить не могу, на межгород жесточайше запрещено, такая беда. :lol:

    Так я Махляру и не позвонил, а он наверное ждет, волнуется. Где я? Что со мной?

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 23 марта 2011 20:08
    ЫЙЖ:

    Хех, только что заметил, что в Направлении в строках 10 (направление выписал) и 11 (адрес отправителя) содержится следующая инфа в виде 2-х печатей:

    Московский райвоенкомат г. Минска, Бетонный проезд-27. полковник Поролёв.

    Так что, сам полковник выписывает незаконное направление? Т.е. военкомат всё-таки напрягся? Может звякнуть в военкомат? Что и у кого спросить, типа что за подлог? И какой ответ истребовать?

    А как должно выглядеть реальное направление? Может номер какой у него должен быть, или подписи какие или гербовая печать где-то должна быть?

    И ещё вопрос: что с кем там все-таки должно быть согласовано по указу ПРБ, а что после изменений не должно быть согласовано? А то мозгопудрёж был насыщенный, а под рукой у меня ничего не было, в результате чего он мои слова вывернул так, что якобы я неуважительно считаю указы и законы, издаваемые ПРБ, фикциями не надлежащими к исполнению (о чем составит рапорт).

    Вообще-то любой официальный документ становится оным только после его подписи и проставления даты. Документы издаваемые государственными органами должны иметь и регистрационный номер (смотри типовую инструкцию о делопроизводстве), регистрироваться в журнале исходящих документов а копия подшиваться в дело. В случае повесток и т.д. нужно вопрос дополнительно проработать. Но если документ не регистрируется. не нумеруется, копия отсутсвует, то есть основания предполагать, что и доказательств его направления у направившего нет.

  • Aleksin Senior Member
    офлайн
    Aleksin Senior Member

    1317

    19 лет на сайте
    пользователь #81324

    Профиль
    Написать сообщение

    1317
    # 23 марта 2011 20:13

    aMakc, да забей на маляра или махляра.

    p.s. в военкомате военник получал, надо было перепрописаться ,а у меня его в помине не было (я не ЛЮБЛЮ туда ходить и что-то от них слышать в принципе) возраст уже как 3 года не призывной ,чего бояться, пошел а мне там а где вы мол были все эти 3 года....то да се. ну не в этом суть. а когда анкету заполнял поля с телефонами оставил пустые, ну передал в окно девице,а она мне мол а это, а где телефон, на что я ей ответил что нету оного, она опешила как мол так что нету мобильника даже, я покачал головой (при этом телефон разрывался в кармане :ura:).....вот думаю А НАХРЕНА ОН ИМ НУЖЕН??????????

    ...
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 23 марта 2011 20:33
    Vinalex:

    Отличная статья!

    Можно отказываться исполнять требования по ОДР, т.к. они противоречат статье 226 УПК "Основания назначения экспертизы"

    "2. До возбуждения уголовного дела в соответствии со статьей 173 настоящего Кодекса допускается назначение судебно-медицинской экспертизы для определения причин смерти и степени тяжести телесных повреждений и иных экспертиз, выводы которых могут иметь существенное значение для решения вопроса о возбуждении уголовного дела. Не могут назначаться экспертизы, связанные с применением мер процессуального принуждения в отношении физических лиц."

    Может это в FAQ ?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 23 марта 2011 20:59

    Тут важно понимать, что дакторегистрация - не экспертиза

    а вот сопоставление личности - уже экспертиза

Тема закрыта