Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Мобильные телефоны

BenQ-Siemens E71

Ответить
  • DemonFOX Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DemonFOX Senior Member Автор темы

    3510

    18 лет на сайте
    пользователь #64799

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 29 июля 2006 21:17

    Потрясный телефон, в плане дизайна (особенно черный).

    Если цена будет в районе 250-ти, то это хит! (июль 2006)

    185 (декабрь 2006).

    140 (март 2007).

    FAQ по BENQ-SIEMENS. Часто задаваемые вопросы.

    _http://forum.siemens-club.ru/viewtopic.php?TopicID=65766_

    Схемы Data-кабелей и гарнитур для BenQ-Siemens C81, EF81, EL71, S68

    _http://forum.siemens-club.org/viewtopic.php?TopicID=62457_

    практически бесценная информация на данный момент

    _http://forum.allsiemens.com/viewtopic.php?t=42108

    Как не лишиться дисплея в своём Е71

    руководство к действию тут http://e71.ucoz.ru/publ/6-1-0-26

    Такая тема: решил повесить активацию Блютуса на горячую клавишу (Настройки-Горячие клав.-Цифр. клавиши). Так вот, у меня там на клавишу 1 стоит "Голос. сообщ." по умолчанию. Вышел, значит из менюшки жму и долго держу 1 - типа узнать, что будет. А будет вот что, телефон покажет дозвон по номеру +491712523311 (номер почтового ящика) и потом автобаба на немецком что-то начнёт говорить. Не знаю, что - я сразу кинул трубку. Но факт в том, что со счёта походу спишется 1500 руб за международный вызов. Телефон покупал новый, T-Mobile. Короче, народ, удаляйте этот номер (если есть) на х*р, от греха подальше...

    P.S. представляю себе если б единичка в кармане нажалась случайно!

    Общие вопросы:

    Телефон сделан на базе SGold2 (Сименса S75-го) посему гарнитура включается в разъем зарядки, один разъем для всего как у всех сименсов! НО У Е71 новый разъём NANO, старый шнурок подойдёт если перепаять.

    Есть 2 цвета телефонов Dark Silver; Onyx Black.

    Снятие задней крышки на картинке есть Тут Корпус в этом аппарате отличается одним очень большим достоинством. Он легко полируется пастой для экранов затирая абсолютно все царапины, мелкие выбоины. Камера в телефоне-дань моде, слабенькая очень,видео снимает но отвратное. Зелёный индикатор на телефоне на настраивается При зарядке горит зелёным.Моргает при пропущенных событиях\звонках\смс.

    У нас наиболее распространены серебристые от T-mobile с прошивкой A501 (версия ПО41).Посмотреть прошивку можно при помощи *#06#. Самые безглючные это по своим умозаключениям и по прочтении туевы кучи форумов это original от T-mobile. и пусть не смущает вас эта надпись.. Придеться докинуть только русский T9.И вообще Е71 считаеться одним из самых стабильных телефонов,которые когда-либо производились на этой платформе.

    Данное тело ПОДДЕРЖИВАЕТ Видео(320х240 Frame - 12,5, Bitrate – 250), 3D java,карты TFLASH (microSD) до 1GB (проверено) и до 2GB (некоторых производителей ,не проверено)

    Замченные глюки(то что было змечено на этом форуме,различные прошивки,за точной инфой на сименс клаб):

    1.Не сохраняются данные в записной книге(при редактировании или создании записи)-лечиться проматыванием всех полей до конца до появления дискеты,т.е сохранения. (42 прошивка)

    Как сделать что бы отображалось время разговора (в конце звонка): Список вызовов – время/стоимость – левой софт клавишей выбираем опции – настройка тарифа – автоиндикация ВКЛ (спасибо за информацию Vittman86 )

    Выбор телефона:

    Стандартный комплект : ЗУ, телефон, батарея, инструкция, гарнитура. Дата кабель, карта памяти не входят.

    1.Проверяем комплектность (не покупайте телефона без наушников,родные вы не найдёте,а китайские полное шило, и их ещё нужно найти)

    2.Проверяем телефон на предмет юзания до вас-для этого нажимаем *#05# после чего появиться надпись Operating Time (максимум 3 суток, т.е. 72 часа) и Talk Time (Не более 10 минут)

    Если указанные данные имеют большие значения-телефон может оказаться б\у!

    3.Далее нажимаем *#06# после чего видим IMEI (неплохо было бы его сверить с вашим гарантийным талоном затем жмём джойстик вправо,видим иноформацию о телефоне.Тут нас прежде всего должна заинтересовать дата выпуска телефона (ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!) Телефоны выпущенные в период с 1.09.2006 по 10.09.2006 –потенциально опасная группа, на предмет заводского брака с экраном,причём c вероятностью 80%!!!!Таких телефонов нужно избегать. Также можете глянуть версию ПО (желательно чтобы была не ниже 41)

    4.Если предыдущие пункты прошли нормально то теперь мы можем обратить внимание на камеру телефона. Желательно чтобы имела красноватый отлив и чёрный ободок вокруг камеры был круглым.(Цвет стекла на камере влияет на качество снимков,но так как камера тут и так не блещет значительного улучшения качества не ждите.

    Если все 4 пункта выполнены то скорее может смело брать телефон!

    BlueTooth

    При получении файлов через БТ ( с другого телефона) НЕЛЬЗЯ чтобы они попадали сразу на карту,только в память телефона. Bluetootch версии 1.2 без поддержки A2DP (нельзя использовать стерео -гарнитуру). Скорость у БТ вполне е - при связи с компом 46...58кб/с (примерно 350...450кбит/. Многое зависит от второго устройства - если оно медленное, то скорость будет значительно меньше указанной.

    Не шьется через БТ Телефоны на платформе SGold2 имеют возможность передавать приложения и игры через Bluetooth. Однако если раньше (на предыдущей платформе) требовалось просто нажать "Опции -> Передать -> Через ВТ", то теперь это нужно делать через "Поиск". Итак, заходим в "Мои файлы" и нажимаем "Опции -> Поиск". В появившемся окне ставим тип "Приложения" и больше ничего не изменяем. Нажимаем "Опции -> Запуск". Перед нами вылетают все файлы с расширением .jar и .jad. Чтобы теперь передать их, нужно выбрать требуемый файл, нажать на зеленую клавишу с трубкой (посыла вызова) и выбрать, соответственно, "Через BT".

    Записная книга

    Как отображать только память телефона не грохая контакты с симки(таким образом будут отображаться контакты из телефона по нажатию джойстика ВНИЗ):

    Итак, нажимаете клавишу вниз (входите в адресную книгу), затем Опции -> Больше... -> Настройки -> Ввод симв. табул. -> Фильтр. В фильтре должнабыть отмечена Память телефона - тогда "по нажатию вниз" будут контакты с телефона!

    Чтобы устранить люфт задней крышки нужно на корпус приклеить изоленты или пластыря под крышку.Вот фото http://forum.onliner.by/files/img_0010_828.jpg

    Прошивки кабеля и т.д. и т.п. :

    Для того чтобы данное тело патчить нужен кабель и введённый Bkey который сложно раздобыть. Здесь есть два пути:

    а)действовать через ТП (подходит для умельцев, которым такие FAQ даже можно не читать);

    б)купить Bkey для своего телефона. (для любителей которые хотят поэкспериментировать)

    Т.е. прошить можно и кабелем DCA-140 НО только фирменной прошивкой от Benq. Всё остальное(патчи,эльфы,скрытые диски и т.д и т.п.)-ТОЛЬКО после ввода Bkey.

    С помощью DCA-140 можно:

    1.Шить прошивкой от производителя.

    2.Лить музыку фильмы картинки Яву

    Чтобы убрать всё упоминания о T-mobile телефон нужно ковырять с введённым bkey! Web’n’walk нечто похожее на миниоперу (это она и есть но специально для T-mobile) знающим немецкий-рекомендую,безглючна,быстра,да и не нужно ставить что-либо другое.Хотя можно разобраться в ней и чисто инутитивно. Для работы с телефоном помимо самого телефона и кабеля нужны драйверы для кабеля и эксплорер. Самый простой и популярный эксплорер это SiMOCO для работы с ним нужно только в настройках поставить галку «Показывать скрытые файлы». Данная софтина просто,весит меньше метра,удобна. Также есть большой и полновесный Mobile Phone Manager софтина от производителя. Его недостаток-большой вес, небольшая тормознутость в работе. ИМХО в нём весьма удобно работать с записной книгой,при этом он красиво сделан.к тому же им можно сделать полный бэкап вашей системы.Для работы с телом наиболее удобен кабель, даже для заливки музыки,т.к. при работе с BT телефон сохраняет всё не напрямую на карточку а в памяти телефона, Можно юзать кардриадер но с ним возможности более ограничены.И не пытайтесь найти на нашем рынке «Фирменный кабель» от Siemens такие если у нас и есть то стоят бешеных денег. Достаточно чтобы при подключенном кабеле и телефоне и установленных драйверах по нажатию *#06# в строке аксессуары появилось DCA -140 Причём у нас эти шнурки обычно продаются с маркировкой FOR BENQ S68 Также хочу подчеркнуть что кабель этот поддерживает зарядку для того чтобы её включить (выключить) зайдите в настройки ,пункт аксессуары USB там и выберите то что вам нужно. Драйвер DCA-140 _http://rapidshare.com/files/20784498/usbdriver_dca-140_dca-540_v1.05_124.zip.html

    Прошивка телефона этим кабелем выполняется просто:

    1.Качаем прошивку.

    2.Берём кабель

    3.Отключаем зарядку по USB

    4.Вырубаем антивирусы,планировщики,короче всё лишнее.

    5.Подключаем тело и кабель к компу.

    6.Запускаем программу (прошивку)

    7.Пьём пиво,кофе,курим и т.д. и т.п. минут 20 не трогая комп

    8.Прога должна сказать что прошивка заврешена

    9.Готово 

    Не пугайтесь если процесс вдруг замрёт-это нормально.

    Музыка: Нарастающая громкость при звонке-это не глюк а норма, поменять нельзя!!! Как вариант можно нарезать мелодии хитрым образом ,либо патчить, но это уже сложнее.

    Поддерживает форматы wav mp3 aac midi amr .Штатные наушники весьма неплохи, но это дело на любителя, в природе есть переходники на стандартный разъём.

    Плеер наиболее удобен штатный-умеет сворачиваться в «трей» но не имеет эквалайзера что является минусом.

    Картинки : форматы jpg gif tiff bmp

    Радио: Штатное радио не самый лучший вариант т.к. :

    1.Может запомнить только 9 станций.

    2.Не сворачивается и не дает при работе лазить в телефоне.

    3.Нет возможности задать имена станций.

    Радиостанции забиваются на hotkey следующим образом: Надо вручную настроить нужную волну и нажать и подержать клавишу с цифрой 0-9. При работе штатного радио можно только клавиатуру заблокировать. Когда слушаешь радио и поступает входящий вызов, то радио останавливается, говоришь, потом оно возобновляет свою работу.

    RadioMidlet

    Замена штатному радио для Е71, автор Shadow_ru,позволяет при небольшой сноровке слушать радио через основной динамик телефона(для этого нужно не до конца втыкать гарнитуру или спаять мини антенну на 8 пин входа), а также обладает новыми возможностями по сравнению со стандартным радио - можно запоминать до 99 станций, именовать станции,позволяет лазить по телефону при своей работе.

    Видео:Форматы mp4 3gp 3ivx Видео просто потрясное,особенно с его экраном!!!При грамотной нарезке видео работает чётко и без тормозов. Причём виедо идёт на полный экран.Но не пытайтесь загружать фильм целиком это может повлечь за собой «пик» и выключение телефона!!!Разрезайте фильмы Virtual Dabом на 3-4 части и будет вам счастье!

    Как резать видео смотреть по ссылке на FAQ сименс-клаба выше!

    JAVA

    Официальных заточенных под него игр мало, посему проще искать игры с разрешением 320*240 и проверять на работоспособность методом тыка  Полновесная Ява которая имеет мощную графику может приводить к отключению телефона,но при этом разные версии одной и той же игры могут работать по разному. По сути если не требовать от телефона невозможного то всё будет хорошо.(Например на нём на 5+ идёт приличная игрушка Stalker 2 которая весит 700 кб)

    Jimmy на этом теле работает капризно,но работает, наиболее стабильная версия лежит на Сименс клабе!Сворачивать Яву нельзя!(кроме радиомидлета и плеера)Но при этом если у вас зазвонит телефон,по окончании разговора вы сможете продолжить работу с приложением.Книги читать на телефоне вам помогут Mobipoket (родной) или ReadManiac (стронний)

    Пакет картинок (машины,девушки и пр и т.п.) _http://rapidshare.com/files/20785108/E71_320_240.rar.html

    Темы (12 штук )

    _http://rapidshare.com/files/20785805/Themes_E71.rar

    Еще один пакет картинок (девушки)_http://rapidshare.com/files/20789328/girls1.rar

    MPM версии 4.20.636.41.0

    _http://rapidshare.com/files/21744550/mpmsetup4.20.636.41.0.0_smartsync_ru-ru.zip

    SiMoCO 2.29

    _ http://rapidshare.com/files/103839462/SiMoCoSetup229.exe

    Инструкция на русском (краткая)

    _http://rapidshare.com/files/20786297/E71.pdf

    Альтернативный радиомидлет _http://rapidshare.com/files/20786540/mobileradio_167.jar

    Пакет T9 из 11 языков включая русский

    _http://rapidshare.com/files/20788907/T9.rar

    _http://s75.siemens-club.org/files/t9ru.rar Только русский отдельно.

    Набор игр около 20 (на полный экран!,у некторых косяки с управлением но они вполне играбельны!)

    _http://rapidshare.com/files/20790361/Games.rar



    Линк на 45 прошивку (без русского)
    _http://rapidshare.com/files/21914572/450100_eng.exe

    Линк на 42 прошивку (с русским) _

    _http://rapidshare.com/files/22050911/420300_rus.exe

    И ещё одна упаковка из тем для Е71 (22 штуки архив 21 mb)

    _http://rapidshare.com/files/22048530/ThemesE7122.rar

    при получении файлов через БТ ( с другого телефона) НЕЛЬЗЯ чтобы они попадали сразу на карту,только в память телефона.

    Принимаються замечания и дополнения.. written by rezident & RED(Y)

    Прежде чем что то спрашивать прочитайте это сообщение и FAQ по ссылкам. в 99 случаях из 100 вы найдете ответ.

    ver 2.0

  • Mishteck Junior Member
    офлайн
    Mishteck Junior Member

    86

    18 лет на сайте
    пользователь #49549

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 9 июля 2007 18:55

    вот никак не пойму че за фигня с Jimm'ом

    инет настроил все, опера без проблем работает, а вот джимм настроил и нифига

    сделал все как тут написано http://forum.allsiemens.com/viewtopic.php?t=15562

    помогите плз

  • SmAlex Junior Member
    офлайн
    SmAlex Junior Member

    42

    17 лет на сайте
    пользователь #94358

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 9 июля 2007 22:44

    Mishteck,

    У меня точно была такая же ситуация..весь инет облазил..пока случайно в фак от Джимма не заглянул...

    Попробуй после всего этого зайти в Мои приложения, и открыть свойства Джимма и установить там нужные значения..(точно не помню) поменяй там профиль.. Сразу у меня заработало и МайлАгент И Бомбус и Джим..вот..

  • kuhar Member
    офлайн
    kuhar Member

    114

    18 лет на сайте
    пользователь #52577

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 10 июля 2007 04:42

    Помогите!

    Подключился на Бест для интернета, но никак не могу залезть в нет. На сайте БеСТа такие настройки, но куда их вводить?

    Для использования телефона в качестве модема

    Точка доступа (APN): bestnet

    IP: ничего не вводить

    Имя: ничего не вводить

    Пароль: ничего не вводить

    Настройки Proxy-сервера не требуются

    Создать соответствующее сетевое подключение**** на персональном компьютере и указать в качестве номера дозвона *99# или *99***1#.

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 10 июля 2007 08:13

    Mishteck, http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=5246975#5246975

    kuhar, Смотри настройки в FAQ только адаптируй под БЕСТ

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • kuhar Member
    офлайн
    kuhar Member

    114

    18 лет на сайте
    пользователь #52577

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 10 июля 2007 13:44
    RED (Y):

    kuhar, Смотри настройки в FAQ только адаптируй под БЕСТ

    В справке БеСТа сказали, что нужна какая-то программа для модема телефона? Что за она? Где взять?

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 10 июля 2007 14:24

    kuhar, Ты хочешь юзать телефон в качестве модема? Тогда качай MPM из шапки,там же есть Modem Assistant

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Slonik13 Member
    офлайн
    Slonik13 Member

    408

    18 лет на сайте
    пользователь #55907

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 10 июля 2007 15:16

    Всем добрый день. У меня возникла проблема - в разъеме от гарнитуры отломался один контакт (предпоследний). Что вы мне можете посоветовать, кроме покупки новой гарнитуры (не наш метод:))

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 10 июля 2007 16:42

    Slonik13, А фиг его знает за что он там отвечает.Гарнитура работает?

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Slonik13 Member
    офлайн
    Slonik13 Member

    408

    18 лет на сайте
    пользователь #55907

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 10 июля 2007 18:09

    RED (Y), Работает, но не так, как надо. Получается такой эффект, как будто "зажевывает" все, что играет. Да и звук потише стал. Думал, найти похожий похожий контакт (или выдрать с этого же разъема тот, который там нафиг нужен). Или надо ломать голову

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 10 июля 2007 20:00

    Slonik13, Могу тебе отдать свою старую гарнитуру за :beer:

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Slonik13 Member
    офлайн
    Slonik13 Member

    408

    18 лет на сайте
    пользователь #55907

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 10 июля 2007 22:21

    RED (Y), Т.е. ты сейчас пользуешься переходником на обычные уши? Намного лучше звук и стоит ли мне так переходить? :)

  • Mishteck Junior Member
    офлайн
    Mishteck Junior Member

    86

    18 лет на сайте
    пользователь #49549

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 11 июля 2007 00:15

    to RED (Y):

    и снова я, скачал джимм который в архиве был, ну не заработал он незнаю в чем дело и профиль менял ничерта не помогает

    живу в Минске может у нас тут чего с операторами что-нить не то

    вообщем опишу все то что я делаю:

    Меню > Мои файлы > Приложения > Jimm > Настройки > Сеть > Имя сервера: login.icq.com > Порт: 5190 > Тип подключения: Сокет > Поддерживать подключение: Да > Таймаут пинга: 120 > Подключиться автоматически: Нет > Настройки подключения: Безопасный логин, Асинхронная передача. Все остальное выключено. Далее Настройки онлайн (в джимме) ставлю общий профиль. Ввел номер аси и пароль далее Подключиться да да и вылетает ошибка "Сервер не отвечает (#118.0)"

    Все как было вроде описал.

  • Lean36 Member
    офлайн
    Lean36 Member

    157

    17 лет на сайте
    пользователь #95474

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 11 июля 2007 08:07

    Таймаут ставить не больше 20 сек, иначе будут обрывы, лучше 5 сек. Безопасный логин выключить - это работает не у всех.

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 11 июля 2007 09:09

    Slonik13, у меня одна гарнитура сдохла.

    Mishteck, Чукча не читатель? :ass: :roof:Дал же ссылку,там ВСЁ написано!


    Для начала в профиле GPRS поставил разрывать соединение 100000, т.е. фактически максимально, не помню сколько там всего нулей, но первая цифра у меня 1, затем нули.

    Настройки сети тоже не совсем стандартные:

    Имя сервера: 64.12.161.153

    Порт: 4000
    Тип подключения: Сокет

    Поддерживать подключение: Да

    Таймаут пинга: 5 Асинхронная передача: Да

    Все остальное выключено.

    Отличия найдешь?Или может красным выделить ещё? :molotok: :lamer:

    живу в Минске может у нас тут чего с операторами что-нить не то

    А я блин из Мухосранска и с опретаорами у нас тут всё отлично-яйца кони Velcom :tongue:

    неофит тебе сколько лет? :toliet: UPD: Заглянул в профиль всё понял... 8)

    P.S. Модераторы держите меня,сча задушу.... :evil:

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Mishteck Junior Member
    офлайн
    Mishteck Junior Member

    86

    18 лет на сайте
    пользователь #49549

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 11 июля 2007 15:07

    to RED (Y)

    ура спасибо огромное

    А я блин из Мухосранска и с опретаорами у нас тут всё отлично-яйца кони Velcom

    ну не посмотрел я откуда ты да и потом на этом форуме есть и россияне и украинцы еще, все равно сорри

    неофит тебе сколько лет? UPD: Заглянул в профиль всё понял...

    P.S. Модераторы держите меня,сча задушу....

    еще раз сорри, больше тупых вопросов постараюсь не задавать

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 11 июля 2007 16:05

    Mishteck, Да фиг с ними с тупыми вопросами.Просто дал лин а опять спрашиваешь элементарное...Умей искать и соображать самостоятельно.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Mishteck Junior Member
    офлайн
    Mishteck Junior Member

    86

    18 лет на сайте
    пользователь #49549

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 11 июля 2007 22:34

    RED (Y)

    все постараюсь учесть спс еще раз, я просто слепой и не обратил внимание на цитату

    еще пытался настроить MMS

    то что написано в FAQ сделал, при отправке mms'ки вверху по центру появляется значок в виде папки и стрелки, но mms так же висит в исходящих, а в отправленных: 0

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 12 июля 2007 08:26

    Mishteck, У оператора функцию включил?

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • DEDAlkash Senior Member
    офлайн
    DEDAlkash Senior Member

    1768

    19 лет на сайте
    пользователь #39169

    Профиль
    Написать сообщение

    1768
    # 12 июля 2007 13:30

    mobile phone manager 4.06.14.... пишет - не поддерживается Е71 ? А телефон должен обнаруживаться как модем? А то работаю через СиМоКо,неудобно.

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 12 июля 2007 14:24

    DEDAlkash, Ну раз не поддерживаться,значит не поддерживаеться. Телефон опознаеться как Benq-Siemens GPRS modem

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.