Ламинат: какой? где? почем?

Andrew-1978:

Может и совпадение, но (из личного опыта) таркетт положенный на неподготовленную поверхность лучше выглядит чем кроностар (купленный почти в 3 раза дешевле).

Подождите,Вы сначала определитесь:
1.Чем дешевле ламинат, тем лучше надо поверхность готовить
или
2.Таркетт лучше выглядит чем кроностар
Второй пункт неоспорим,а вот первый - глупости,уж поверьте

Asia:

Дело не в стройбанах. Я просто сама хотела, что б все хорошо было подготовлено, итого - метр фанеры 8 мм ок 5 у.е. + метр пробковой подложки - 3 у.е. метр. Итого 8 у.е. метр материалов (а еще саморезы )). Если брать цену дешевого ламината - подготовка может выйти и дороже )))

Ну,во первых не стройбаны,а строители.
Во вторых:
Всё зависит от строителя,и это факт.
Доказываю:
OSB 3 (отмечу - именно 3,и именно OSB) = 35.000руб. за м.кв.,подложка 3мм (полистирол) - 8.000руб. Итого = 43.000руб. за м.кв. / 8.300 = 5.1у.е. за м.кв.
Отмечу,что я специально не искал,а взял первые попавшиеся цифры.При желании,эту цифру можно уменьшить.
Есть очень много вариантов выравнивания основания.Как Вы понимаете - от строителя зависит по какому варианту он пойдёт.Исходя из "предпочтений" строителя,Ваш кошелек может и на 3 у.е. с м.кв. "прохудится",и на 23у.е. с м.кв. Что бы долго не писать,и не забивать голову Вам,один из вариантов - cнc по дереву.Обходится в 4.000руб за кг.На 1мм толщины уходит около 1.5кг.,т.е. 6.000руб. + грунт 2.500руб. на этот объём.Если Вы выравниваете перепад в 5мм,то получается 5мм х 6000руб. = 30.000руб. + 2.500руб. за грунт = 32.500руб. / 8.300 = 3.91у.е. за м.кв.

И самое главное,это не "плохая" подготовка.А вот ляпнуть осб,по верху пробку - это "по быстрому",и деньги быстрее "рубятся" - без пыли и грязи как говорится.
Так что "всё зависит от подхода строителей", ведь - qui quaerit,reperit!Верно?
Конечно,другое дело,когда Вы сами захотели фанеру в 22мм,и подложку пробковую за 3у.е. (когда пробка от Tarkett за 2.5. взять можно ) Только если Вы сами этого захотели,не нужно пугать людей выражениями "Подготовка поверхности на 5+ дороже дешевого ламината выходит"

godsatir - есть Egger канадская сосна 8мм.На оф.сайте Вы её не найдёте.Инфа в личке.

Остались 2 упаковки Egger - Сикомор светлый, и одна герметика ClickGuard. Готов уступить недорого.

Andrew-1978:

Мраморный Александр, может и совпадение, но ни под таркетт ни под кроностар поверхность не готовили. В кроностаре уже щели, а если б подготовили поверхность, то щелей не было б.

Andrew-1978,так это понятно.Самое главное - поверхность по износу одинаковая?
Дело в том,что Кроностар конечно же будет хуже Tarkett.Разница в цене почти в два раза,что тут можно ждать.При одинаковом износе поверхности,замки таркетта будут лучше кроностаровских.Само качество ламината - Германия и Россия.Возможно разная эксплуатация.Разная плотность HDF и т.д.
Так что в данном случае,подкачала не поверхность,а само производство.Но скажу слово в защиту Кроностара:мы производили ремонт двушки.На полу лежал Кроностар.Он должен быть заменён на другого производителя,поэтому ремонт он переживал без демонтажа - пыл,грязь,вода,абразив и т.д.И что Вы думаете?Когда время пришло к замене,мы отмыли Кроностар,а он ещё очень даже живой!Разобрали,и хозяин завёз его на дачу,где данный производитель радует уже второй год.Вот так вот.

lena_mankevich:

Форум почитала, однозначно определилась на Egger. Подскажите, пожалуйста, какую подложку покупать (32 класс, 8мм)? Муж уверяет, что надо брать пробковую, чтоб не напрягать соседей. Мраморный Александр, хочется Вашей консультации (думаю, через месяцок созвонимся по поводу закупки ламината - надо 54 кв.м)

Ваш муж немного не прав.Дело в том,что звукоизоляционные свойства пробковой подложки и того же Fix-Prix практически на одном уровне (с минимальной разницей).Поэтому если Вы хотите сделать хорошую звукоизоляцию,то подложкой не спасётесь.

Здравствуйте! Выбирали ламинат по цвету, понравился Kronotex 32 класс(вроде коллекция Dynamic) и Egger 31 класс. Подскажите плюсы и минусы этих производителей. В Еггер смущает 31 класс. Ламинат в спальню, пол которой будет испытывать катание детских кроваток. Основание представляет из себя листы ДВП толщиной 2 или 3 мм, под ними обыкновенный деревянный пол.

Хотел бы оставить отзыв о работниках Александра Мраморного.
По форуму вышел на него, посчитав, что человек разбирается в ламинате. В принципе так и оказалось. Помог с подбором, ценник был пониже среднего. Правда, Александр, немного забывчивый, о себе часто приходилось напоминать.

Но отметить хочу следующее: договаривался, что куплю ламинат и укладку ламината. (Александр сам ламинат не укладывает, только продает). Работу делал молодой парень, предварительно сказав, что нужно стягивать пол. Парень культурный, обязательный, но пол стянул не очень хорошо, как поставили кровать, так по углам, ламинат начал гулять вверх вниз по 1 - 2 см, да и уровень, как оказалось, завален по двум углам.
Конечно моя вина, что сам с уровнем не принимал, но все же, пометка будущим покупателям, тщательней проверяйте работу.

zVIPERz:

Хотел бы оставить отзыв о работниках Александра Мраморного.

Если можно - по подробней о Вашем заказе.Адрес,какой ламинат,объем и т.д.Можно в личку.
Немного странно,что звонков мне от Вас не поступало.В Вашем случае,мы обязательно выехали бы на объект,и решили бы проблему.
Теперь,попытаюсь предположить:
Мои специалисты - не подмастерье.Как многие форумчане знают,один из укладчиков - мой младший брат.Как Вы заметили - он культурный,и пунктуальный.
Теперь конкретно о Вашей проблеме.
Если человек покупает у нас ламинат,и заказывает укладку - выезжает мастер,и перед покупкой ламината,либо после покупки обязательно проверяет основание.
Исходя из этой проверки принимается решение:
а)Ламинат укладывается на OSB (при деревянном основании)
б)Ламинат укладывается после выравнивания основания СНС
в)Ламинат укладывается как есть.
Отмечу - окончательное решение принимает клиент.Мы не навязываем свое мнение,но в тоже время,не отказываются укладчики от лишних денег.
Зачастую клиенты отказываются от выравнивания основания со словами "ой,у соседа лежит уже 20лет,и ничего".
Мы не уговариваем - лежит "20лет",тогда отлично.Это решение клиента,который "всегда прав"
Исходя из Вашего поста,у Вас деревянное основание.Перед укладкой OSB укладывали?
В любом случае,будем разбираться.
Повторю - скиньте в л.с. Ваш адрес,номер телефона,когда заказывали ламинат,и какой декор.Приеду лично,разберемся.
Также интересно мне про забывчивость - все заказы у меня записаны.Мы всегда выполняем договоренности.
Ждемс...

RadioUser:

Вот это да, а кто-же тогда кричал о перепадах максимум 2мм? И тут такой косяк. А по постам вроде ну настолько грамотный специалист, а в подмастерье понабирал неумек.

Не нужно делать выводов преждевременно.Пока рано говорить о "косяках",и "неумек".Тут,на форуме,уже не одна сотня людей убедилась как мы работаем,и какие у нас специалисты.

Anax:

zVIPERz:

начал гулять вверх вниз по 1 - 2 см

В жизни не поверю в сантиметры, основание в таком случае должно быть волной с ямами под кроватью и по краям, чтобы ламинат так выгибало. Да и кривизна в таком случае должна быть очевидной, а не в виде щели под правилом в пару миллиметров.

Сегодня сделаю фото, выложу.

Александр, с жалобами уже поздно. Уже стоит встроенный шкаф и кровать. (Отправил в ЛС)

Ну, начнем с того, что первое впечатление в сантиметрах меня больше напугало (у страха глаза велики). Только заселились, линейки нет, так что по пальцам судите.

Мраморный Александр:

Выезд мастера.Проведен замер при помощи лазерного самонивелира.Перепад от самой высокой точки,к самой низкой,составлял до 8см.
Это конечно не проблема: тонна-полторы стяжки + снс и все как хоккейное поле.НО - в коридоре лежала плитка и в кухне также плитка.Т.е. для выравнивания,ее нужно было снимать...

Александр, ну это не правильный подход, для меня, как для покупателя это звучит так:
1) За ваши деньги мы бы вам и плитку бы везде переложили. Изначально вопрос ставился так, мол делаем хорошо, но чтобы очень, то нужно
1.5 тонны бетона, а денег это будет стоить дай боже...
2)Изначально платить мы были готовы. Нас убедили, что 1.5 тонные бетона не так критично. На том и порешили.

Мраморный Александр:

Я человек,который бережно относится к своей репутации,поэтому заказчику,раз он остался недоволен,предложен выход - делаем все так,как нужно.Т.е. - выравниваем все в ноль.Демонтаж шкафа и т.д. - берем на себя.Если не хватит ламината - берем на себя.Заказчику только нужно докупить материалы для выравнивания и т.д.

Александр, я в этом не сомневаюсь и с вами было приятно иметь дело, но и поймите меня, мне как заказчику в итоге будет важен результат и один угол в спальне меня расстроил. Ваша работа, ну или мастера, настойчиво порекомендовать мне как сделать так, чтобы было правильно, платить то мы не отказывались. На счет демонтажа всего и вся - это уже лишнее. Проблемная только одна сторона комнаты. Если есть какая-либо возможность без разбора кровати и шкафа что-либо исправить, то милости просим. Если нет, то лучше и не дергаться, специалисты три полных рабочих дня собирали.

Мраморный Александр:

Все материалы были доставлены,когда в процессе укладки не хватило пачки ламината - все также было доставлено оперативно,и бесплатно.

Не бесплатно, но к этому вопросов нет никаких.

Мраморный Александр:

Лично мое мнение:
Мне с претензиями вообще не поступало звонков.Мастеру - также.Исходя из всего этого,задаю прямой,публичный вопрос заказчику - Вы были готовы до укладки ламината к идеальному выравниванию основания (с демонтажем плитки + докупкой всех необходимых материалов)??

Ответ на вопрос выше. Были и были деньги.\

Мраморный Александр:

P.S.Думаю,у Вас есть фото как выглядело основание ДО укладки ламината.Если можно - выложите и его.

К сожалению фото нет. Но пол был не в лучшем состоянии.

Мраморный Александр:

P.S.S.В понедельник Вас наберет мастер,будет организован выезд на Ваш объект в удобное для Вас время.Мы разберемся с данной ситуацией.

Как уже писал: если будет возможность поправить без демонтажа мебели, то будет супер

Вообще, к чему я оставил сообщение на форуме: не для того чтобы разбрасываться тенями =), а просто предупредить людей, возможно и Вас, Александр, что мы не строители и то что представляет мастер когда говорит это одно, то что представляет заказчик другое. Консенсус, так сказать необходим.
Правда есть как на вашей, так и на моей стороне. Люди прочтут и сделают выводы. На этом я полемику заканчиваю.

Мне вот решением данной проблемы видится просто подлить под прогибающийся край немножко снс на гипсовой основе, думаю себе так сделать, потому что края тоже немножко гуляют, в пределах пары мм. Ровнял основание сам, ламинат укладывал сам, поверхность сделал не идеальную, т.к. делал впервые и в паре мест в комнате тоже есть люфт ламината в 1-2 мм, но места не проходные. Там, понятно, не подольёшь, а вот под края можно попробовать, но тут вопрос: высохнет ли оно нормально под ламинатом и подложкой?

У меня схожий вопрос: можно ли класть ламинат на старый линолеум в нормальном состоянии? Достаточно ли просто пройтись с уровнем и убедится что нет больших перепадов?