Тема закрыта
  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 2 февраля 2016 21:34 Редактировалось audiofil, 703 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Картуется вангование/угадайки (как просто озвучивание своего вИдения курсов/трендов без аргументации) поскольку:
    - не дает ничего пониманию процессов и формально не относится к сабжу (обсуждение курсов);
    - порождает потоки флуда.

    Ход и итоги биржевых торгов смотреть можно тут
    http://banki24.by/exchange/currencymarket

    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/registertransaction
    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/tradereports
    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/rates/0

    EUR Евро 2,4070 +0,0074
    USD Доллар США 2,1174 +0,0124
    RUB Российский рубль (за 100) 3,1852 -0,0228

    Обязательно ознакомьтесь

    Полезная информация

    В этом году рост резервов был существенный — они выросли на $2,4 миллиарда, и на конец года сумма ЗВР составила $7,4 миллиарда.

    В этом году стоит цель — обеспечить уровень золотовалютных резервов не менее $6 миллиардов. Это как раз с тем и связано, что сформированный в прошлом году запас будет использован в нынешнем году.


    Информация не проверена на достоверность

    Смотрите также

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • DiDOK Senior Member
    офлайн
    DiDOK Senior Member

    5642

    15 лет на сайте
    пользователь #197628

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 27 мая 2022 13:25
    cat_by:

    Много доходов от продажи золота получила РФ? Можно в цифрах процентов по всему экспорту.

    Речь не о продаже, а речь об обеспечении, которое было отменено Штатами для своих денег 50 с небольшим лет назад.

  • cat_by Senior Member
    офлайн
    cat_by Senior Member

    3428

    3 года на сайте
    пользователь #3238457

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 27 мая 2022 13:27
    leristar:

    Из за отказа продавать титан намечаются проблемы авиации

    А проблемы титановой отрасли РФ куда девать будете? Зарплаты и пенсии титаном начнете выдавать. :)

    leristar:

    скоро уран ограничат резко ,а это АЭС

    Не одна РФ ураном богата, так что тут не прокатит однозначно. Опять же ураном будете народ обеспечивать? Ведь даже утюг с чайником не в состоянии произвести без чужих технологий и компонентов. :D

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15727

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15727
    # 27 мая 2022 13:28 Редактировалось larion, 1 раз.
    wilson:

    Обычный рынок

    Да не, обычным он был,когда по 158 рур за доллар...

    Что пошло не так

    Обычно в таких условиях валюты следуют за экономикой, то есть падают. В России действия правительства помогли сдержать массовую продажу рубля и обязали экспортеров продавать валюту. В результате рубль вырос так сильно, что начал вредить экономике.

    «Я такого не ожидала», — сказала Джейн Фоли, глава валютной стратегии в Rabobank. «Но в условиях контроля над потоками капитала, валютный курс ненастоящий».

    Россия приняла меры, чтобы ослабить валюту и, судя по всему, ралли все-таки удалось остановить. В четверг центральный банк России снизил процентную ставку с 14% до 11%. В результате рубль упал на 10% относительно доллара.

    Днем ранее Россия снизила требование к обязательной продаже экспортной выручки с 80% до 50%.

    Утром в пятницу российская валюта продается по 65 рублей за доллар. Ранее на этой неделе фиксировался курс в районе 54.00. И все же курс рубля значительно выше рекордного внутридневного минимума, зафиксированного 7 марта на уровне 158.00.Российская валюта умудрилась даже пойти против глобального тренда на укрепление доллара, обусловленное агрессивной политикой ФРС и укреплением американской экономики.

    Евро, к примеру, подешевел на 5.8% против USD, а британский фунт потерял 7,1%.
    Почему рубль не падает

    Экономисты и трейдеры считают, что восстановление рубля отчасти искусственное, обусловленное мерами правительства, а отчасти связанное с растущими доходами от экспорта сырья. В начале кризиса власти не только подняли ставки и заставили компании продавать валютную выручку, но и ограничили сумму, которую российские граждане могут снять со своих валютных счетов, а также запретили банкам продавать наличную валюту.

    В свою очередь санкции привели к резкому падению объема импорта, а экспорт увеличился на фоне роста цен. Эти факторы создали условия для укрепления рубля. Затем Россия потребовала от Европы платить за газ в рублях.

    Самой России тоже пришлось заплатить — растущим валютным курсом. Сразу после начала конфликта центральный банк поднял ключевую процентную ставку до 20%, по сути, вознаграждая людей за хранение рублей, но оказывая дополнительное давление на экономику. С тех пор регулятор снизил ставку уже три раза.
    Зачем России слабый рубль

    Сильная валюта, как правило, дает экономикам определенные преимущества: снижает инфляцию и удешевляет импорт. Но из-за масштабных санкций эти правила в России не работают. Страна не может много импортировать.

    А инфляция растет из-за дефицитов. Цены на продукты питания выросли на 20% относительно прошлого года. Заработная плата растет гораздо медленнее, таким образом, реальный располагаемый доход за первые три месяца 2022 года снизился на 1.2% в годовом исчислении. Экономисты считают, что в этом году экономика России сократится на 10%.

    Между тем сильный рубль бьет по бюджету, снижая рублевую ценность нефтегазовых доходов.

    Джейсон Туви, старший экономист по развивающимся рынкам в Capital Economics, считает, что с российскими энергетическими компаниями, конвертирующими платежи в иностранной валюте в рубли, сильная валюта не нужна, потому что они «получают меньше рублей за доллар».

    С точки зрения государственных финансов, при прочих равных условиях, сильный рубль сокращает нефтегазовые поступления в бюджет. «Между тем в стране сейчас много других проблем, включая расходы на военную операцию и социальную поддержку».
    Что будет дальше

    До вчерашнего дня попытки России ослабить валюту не давали результата. Однако снижение ставки до 11% спровоцировало серьезное падение курса рубля. Рыночные обозреватели отмечают, что дальнейшую динамику рубля довольно сложно предсказать.

    Сейчас мало кто торгует российской валютой. Торговые объемы в рублевых парах тоже сложно оценить. После начала конфликта рублевый рынок распался на внутренний и внешний. Иными словами, для российских граждан курс один, а на международном рынке он может быть совсем другим. Кроме того, многие западные банки перестали предлагать электронные котировки на покупку и продажу рубля.

    «Список аргументов в пользу того, чтобы не торговать рублем, длинный», — комментирует Робин Брукс, главный экономист Института международных финансов. Контроль над потоками капитала и санкции — в числе основных.

    «Думаю ли я, что с экономической точки зрения у рубля есть основания стоить дороже, чем до конфликта? Нет. Если Россия хочет сильнее ослабить валюту, ей нужно просто отказаться от контроля над капиталом, тогда курс рухнет. Но, конечно, никто этого не сделает».

    Подготовлено Profinance.ru по материалам Wall Street Journal

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • cat_by Senior Member
    офлайн
    cat_by Senior Member

    3428

    3 года на сайте
    пользователь #3238457

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 27 мая 2022 13:29
    Tomcat:

    Там не только цифры по Гохрану, там ещё боеголовки ВКС плюсовать нужно...

    Это те, которые помогут россиянам сгореть мучениками? :lol:

    DiDOK:

    Речь не о продаже, а речь об обеспечении, которое было отменено Штатами для своих денег 50 с небольшим лет назад.

    Интересно с какого года российская бумажка обеспечена золотом. Напомните пожалуйста.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 27 мая 2022 13:30
    cat_by:

    wilson:

    Хватает товаров из РФ у нас на полках.

    Пока вы хотели сказать. :D

    Почему пока? Опять таки инфа только по бытовому непроду. Все поставляют, все производят. Частично сократили ассортимент. Цены подняли после февраля на 40% правда :weep: . Даже поляки одни готовы работать дальше, вторые готовы начать работать (крупный очень производитель польский).

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • leristar АлкоКрым
    офлайн
    leristar АлкоКрым

    67415

    17 лет на сайте
    пользователь #98466

    Профиль
    Написать сообщение

    67415
    # 27 мая 2022 13:32
    DiDOK:

    cat_by:

    Много доходов от продажи золота получила РФ? Можно в цифрах процентов по всему экспорту.

    Речь не о продаже, а речь об обеспечении, которое было отменено Штатами для своих денег 50 с небольшим лет назад.

    Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он перевел его на нефтяное обеспечение. Он заключил соглашение с Саудовской Аравией о том, что все энергетические контракты будут номинированы в долларах. Поэтому нефтедоллар — это сфера спроса, для расчета по контрактам необходимо покупать доллары, нефтедоллар — это стандарт, на котором базируется сила доллара США. ОАЭ нефть Китаю продают за юань .РФ за ₽ .Чем обеспечен $ ?)

    Стучащий на тебя да будет счастлив в аптеке .An
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 27 мая 2022 13:34
    larion:

    wilson:

    Обычный рынок

    Да не, обычным он был,когда по 158 рур за доллар...

    Что пошло не так

    Обычно в таких условиях валюты следуют за экономикой, то есть падают. В России действия правительства помогли сдержать массовую продажу рубля и обязали экспортеров продавать валюту. В результате рубль вырос так сильно, что начал вредить экономике.

    «Я такого не ожидала», — сказала Джейн Фоли, глава валютной стратегии в Rabobank. «Но в условиях контроля над потоками капитала, валютный курс ненастоящий».

    Россия приняла меры, чтобы ослабить валюту и, судя по всему, ралли все-таки удалось остановить. В четверг центральный банк России снизил процентную ставку с 14% до 11%. В результате рубль упал на 10% относительно доллара.

    Днем ранее Россия снизила требование к обязательной продаже экспортной выручки с 80% до 50%.

    Утром в пятницу российская валюта продается по 65 рублей за доллар. Ранее на этой неделе фиксировался курс в районе 54.00. И все же курс рубля значительно выше рекордного внутридневного минимума, зафиксированного 7 марта на уровне 158.00.Российская валюта умудрилась даже пойти против глобального тренда на укрепление доллара, обусловленное агрессивной политикой ФРС и укреплением американской экономики.

    Евро, к примеру, подешевел на 5.8% против USD, а британский фунт потерял 7,1%.
    Почему рубль не падает

    Экономисты и трейдеры считают, что восстановление рубля отчасти искусственное, обусловленное мерами правительства, а отчасти связанное с растущими доходами от экспорта сырья. В начале кризиса власти не только подняли ставки и заставили компании продавать валютную выручку, но и ограничили сумму, которую российские граждане могут снять со своих валютных счетов, а также запретили банкам продавать наличную валюту.

    В свою очередь санкции привели к резкому падению объема импорта, а экспорт увеличился на фоне роста цен. Эти факторы создали условия для укрепления рубля. Затем Россия потребовала от Европы платить за газ в рублях.

    Самой России тоже пришлось заплатить — растущим валютным курсом. Сразу после начала конфликта центральный банк поднял ключевую процентную ставку до 20%, по сути, вознаграждая людей за хранение рублей, но оказывая дополнительное давление на экономику. С тех пор регулятор снизил ставку уже три раза.
    Зачем России слабый рубль

    Сильная валюта, как правило, дает экономикам определенные преимущества: снижает инфляцию и удешевляет импорт. Но из-за масштабных санкций эти правила в России не работают. Страна не может много импортировать.

    А инфляция растет из-за дефицитов. Цены на продукты питания выросли на 20% относительно прошлого года. Заработная плата растет гораздо медленнее, таким образом, реальный располагаемый доход за первые три месяца 2022 года снизился на 1.2% в годовом исчислении. Экономисты считают, что в этом году экономика России сократится на 10%.

    Между тем сильный рубль бьет по бюджету, снижая рублевую ценность нефтегазовых доходов.

    Джейсон Туви, старший экономист по развивающимся рынкам в Capital Economics, считает, что с российскими энергетическими компаниями, конвертирующими платежи в иностранной валюте в рубли, сильная валюта не нужна, потому что они «получают меньше рублей за доллар».

    С точки зрения государственных финансов, при прочих равных условиях, сильный рубль сокращает нефтегазовые поступления в бюджет. «Между тем в стране сейчас много других проблем, включая расходы на военную операцию и социальную поддержку».
    Что будет дальше

    До вчерашнего дня попытки России ослабить валюту не давали результата. Однако снижение ставки до 11% спровоцировало серьезное падение курса рубля. Рыночные обозреватели отмечают, что дальнейшую динамику рубля довольно сложно предсказать.

    Сейчас мало кто торгует российской валютой. Торговые объемы в рублевых парах тоже сложно оценить. После начала конфликта рублевый рынок распался на внутренний и внешний. Иными словами, для российских граждан курс один, а на международном рынке он может быть совсем другим. Кроме того, многие западные банки перестали предлагать электронные котировки на покупку и продажу рубля.

    «Список аргументов в пользу того, чтобы не торговать рублем, длинный», — комментирует Робин Брукс, главный экономист Института международных финансов. Контроль над потоками капитала и санкции — в числе основных.

    «Думаю ли я, что с экономической точки зрения у рубля есть основания стоить дороже, чем до конфликта? Нет. Если Россия хочет сильнее ослабить валюту, ей нужно просто отказаться от контроля над капиталом, тогда курс рухнет. Но, конечно, никто этого не сделает».

    Подготовлено Profinance.ru по материалам Wall Street Journal

    ну пусть будет рынок в данных ограничениях.

    Сейчас и нефть больше 110 (даже путь юралс с дисконтом в 35), но никто никуда не складывает деньги в кубышку, которую заморозили. А все идет на рынок. Курс ослабили как видим, выплаты МРОТ и пенсии хотят на 10% увеличить...

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    leristar:

    DiDOK:

    cat_by:

    Много доходов от продажи золота получила РФ? Можно в цифрах процентов по всему экспорту.

    Речь не о продаже, а речь об обеспечении, которое было отменено Штатами для своих денег 50 с небольшим лет назад.

    Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он перевел его на нефтяное обеспечение. Он заключил соглашение с Саудовской Аравией о том, что все энергетические контракты будут номинированы в долларах. Поэтому нефтедоллар — это сфера спроса, для расчета по контрактам необходимо покупать доллары, нефтедоллар — это стандарт, на котором базируется сила доллара США. ОАЭ нефть Китаю продают за юань .РФ за ₽ .Чем обеспечен $ ?)

    ОАЭ ведет переговоры, но еще не продает насколько я знаю. Про РФ тоже вроде четкой инфы не было (что по Китаю, что по Индии).

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • DiDOK Senior Member
    офлайн
    DiDOK Senior Member

    5642

    15 лет на сайте
    пользователь #197628

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 27 мая 2022 13:37
    cat_by:

    Интересно с какого года российская бумажка обеспечена золотом. Напомните пожалуйста.

    Ни с какого. Именно этим сейчас и заняты российские умы, посмотрим на результат. Если воздух в виде крипты можно загнать до небес, то почему не побаловаться с золотишком.

  • leristar АлкоКрым
    офлайн
    leristar АлкоКрым

    67415

    17 лет на сайте
    пользователь #98466

    Профиль
    Написать сообщение

    67415
    # 27 мая 2022 13:39
    cat_by:

    А проблемы титановой отрасли РФ куда девать будете? Зарплаты и пенсии титаном начнете выдавать.

    строить подлодки например ),6 млд.не поддержали санкции ,на зп и пенсии хватит денег с других источников ,например питьевая вода .

    Стучащий на тебя да будет счастлив в аптеке .An
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 27 мая 2022 13:39 Редактировалось mFish, 1 раз.
    leristar:

    Из за отказа продавать титан намечаются проблемы авиации ,скоро уран ограничат резко ,а это АЭС -электричество ,которое и так бьёт рекорды

    От этого наверно появятся комплектующие на вставшие росавтопром/авиацию и тд и тп?
    Мир большой - кризис с временным дефицитом не уникального сырья преодолеет.
    А вот где РФ будет брать уникальные изделия и технологии?
    Ведь сейчас только самое начало экономического цунами, смягчаемого остатками запасов на складах, еще пытающимися крутить серые схемы поставщиками ..
    Еще никто не поставил во главу угла интересы тех экспортеров, которые сумели наладить выпуск того, что востребовано миром вне сырьевого экспорта и крепким рублем гробят их..

  • cat_by Senior Member
    офлайн
    cat_by Senior Member

    3428

    3 года на сайте
    пользователь #3238457

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 27 мая 2022 13:42
    wilson:

    Цены подняли после февраля на 40% правда

    С чего так? Ведь доллар упорно движется к 1.9, поэтому непрод должен упорно снижаться в цене. :D

    leristar:

    РФ за ₽

    Опять эти мантры. Где за ₽ та же Германия или Италия купила? Вам перевели валютой по цене контракта в Газпромбанк, а что вы там потом делаете какие магические операции с переводом этой валюты внутри банка в свои фантики никак не говорит, что Германия заплатила рублями. :lol:

  • 2521947 Senior Member
    офлайн
    2521947 Senior Member

    2664

    6 лет на сайте
    пользователь #2521947

    Профиль
    Написать сообщение

    2664
    # 27 мая 2022 13:44

    Господа, вы никак не можете понять что крепость нацвалюты не прямой показатель уровня жизни.

  • bumbrik Senior Member
    офлайн
    bumbrik Senior Member

    1256

    16 лет на сайте
    пользователь #141920

    Профиль
    Написать сообщение

    1256
    # 27 мая 2022 13:45
    max.sh:

    leristar:

    Сырьё за ₽,деньги в РФ .Масса денег будет только расти .

    Так зачем отдавать сырьё то ? Можно просто рублей много напечатать и их масса вырастет. Заодно и сырье себе оставят ...

    Вы сейчас его поломаете такими вопросами)))

  • 2521947 Senior Member
    офлайн
    2521947 Senior Member

    2664

    6 лет на сайте
    пользователь #2521947

    Профиль
    Написать сообщение

    2664
    # 27 мая 2022 13:46

    А насчёт сша? Ну не с неба же они свалились

  • cat_by Senior Member
    офлайн
    cat_by Senior Member

    3428

    3 года на сайте
    пользователь #3238457

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 27 мая 2022 13:47
    leristar:

    строить подлодки например )

    А чего уже не начать все же лунную базу? Ведь Рогозин еще в 2015 обещал.

    leristar:

    на зп и пенсии хватит денег с других источников ,например питьевая вода .

    Вот там дурни оказывается до сих пор были. Всего то надо было трубу не в вечную мерзлоту втыкать, а например в Байкал - лежи себе на пляжу и наблюдай как казна от валюты пухнет. :trollface:

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 27 мая 2022 13:47 Редактировалось mFish, 1 раз.
    DiDOK:

    cat_by:

    Интересно с какого года российская бумажка обеспечена золотом. Напомните пожалуйста.

    Ни с какого. Именно этим сейчас и заняты российские умы, ....

    Из чего Вы делаете такой вывод?

  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    3238

    16 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 27 мая 2022 13:48

    Сочащееся жиром блюдо кремлёвской пропаганды для готовых осилить

    Итак, Германия оплатила рублями по предложенной Кремлем схеме. Арьергардные бои ведет Италия, громко возмущаясь и спрашивая всех "Кэ пассо? так можно или нет? формально ничто не запрещает, только ЕК грозит. Никаких обязывающих документов уровня ЕС нету. так нам делать-то что? Allora cosa dobbiamo fare-то?" Германия показала, что делать и можно сейчас сказать, что по этому пути последуют почти все. На первом этапе проиграли разве что Польша и возможно Болгария и кто-то из Прибалтов вроде. Пишу "возможно" и "вроде", потому что заявляли о таком и Литва и Эстония, но что там по факту получается не понятно - правительство говорит "я не такая", а компании все равно покупают втихую. Но уже сейчас понятно, что интриги больше нет подавляющее большинство перейдет на оплату через конвертацию в Газпромбанке или вообще прямую оплату рублями (но это я думаю начнется месяца через два, а может и позже). Ну, еще без газа осталась Англия, но это уже случилось давно и сразу - она единственная изначально вводила санкции против Газпромбанка, да и доля русского газа на ее рынке не превышала процентов 11-ти. Тут интриги нет уже больше месяца.
    И что дальше? Сначала давайте про газ. Хочу еще раз пояснить, как работал газовый рынок раньше и каким пришел к 21-ому и 22-ому годам. Изначально были долгосрочные контракты на десятки лет, подписанные с каждой из стран Евросоюза отдельно на своих условиях. Цены отличались плюс-минус, но были привязаны к усредненным ценам на нефть за последние обычно месяцев шесть. Кроме того, все эти контракты были заключены по формуле "бери-или-плати" - т.е. если страна потребляем за период меньше законтрактованного объема она обязана оплачивать этот минимальный объем. За счет того, что подобное ценообразование было косвенным оно было рассинхронизированным с другими рынками. Это все очень не нравилось Евросоюзу и Еврокомиссии в частности. Им все время казалось, что поставщики газа и Газпром в первую очередь получают избыточную прибыль. Были приняты несколько пакетов законов о демонополизации газового рынка (то, что называется Энергетическая Хартия), а после 14-го года прошли суды, которые все Россия проиграла и по результатам которых в действующих контрактах был отменен принцип «бери-или-плати» (!). Что забавно подобный, но обратный суд Украина выиграла и в отношении транзита действует правило «Качай-или-плати». Ну и в итоге все большие объемы появлялись на спотовом рынке, где часто цены оказывались ниже, чем на долгосрочных контрактах. Казалось (во всяком случае до второй половины 21-го года), что ЕК победило.
    Кроме того, газ продавался не напрямую, а через сеть дочек Газпрома и компаний посредников, газовых трейдеров. А уже эти компании перепродавали газ дальше, при этом неплохо зарабатывая, потому что получали газ с дисконтом к долгосрочным ценам (дочки) или оставляя себе часть от перепродажи (посредники).
    Все поменялось осенью прошлого года, когда цены на газ начали расти вверх, а Россия, которая всегда в такие моменты подгоняла дополнительные объемы на спот вдруг очень сильно подняла планку цены, по которой была согласна продавать на споте. Т.е. Путин, когда говорил, что Россия исполнила даже больше, чем свои годовые обязательства был абсолютно честен – все поставки по долгосрочным контрактам были исполнены как никогда – выбраны были все возможные объемы всеми участниками.
    Но и Запад тоже говорил правду – Россия вызвала кризис в ЕС и Англии с газом отказавшись поставлять дополнительные объемы. Но тут как говорится звиняйте хлопци – частный бизнес, если нет договора – хочу продам, не хочу не буду.
    В результате всего этого непотребства цены на споте превысили цены по долгосрочным контрактам в разы. По контрактам выходило 150-250 баксов за 1000 кубов, на споте было больше тысячи (в пиках почти до двух доходило). Потом к началу войны рынок подуспокоился, цены на споте ушли ниже тысячи, а долгосрочные контракты, потому что привязаны к ценам на газ прошлые месяцы поднялись. Разница стала меньше, но все равно оставалась очень значительной. Ну и оставались посредники, забиравшие часть от долгосрочных контрактов
    Когда полтора месяца назад Россия объявила о начале платежей через Газпромбанк в рублях было несколько вариантов. Европа могла послать централизованно Россию и огребя безумные проблемы для себя нанести также очень большой ущерб России, могла полностью согласиться на условия Москвы, не понеся издержек сама и максимально затянуть стратегию Москвы по переходу на рубль. А могла и покочевряжиться, но согласиться. Выигрышным для Москвы был вариант, когда хоть какая-то часть стран откажется от предложенной схеме. Каждая выпавшая из старой схемы оплаты это резкое повышение стоимости газа для этих стран со старых долгосрочных цен, до спотовых.
    Но главное – это признание того, что действия Москвы — это не пиар, а реальная угроза. Если бы европейцы сразу сказали, как это пытались сделать в медиа- блогосфере, что «тю, какая такая оплата в рублях? Мы платим в евро, а русские там что-то имитируют у себя и нас это не касается. Пусть развлекаются, нам-то что?», то очень эффективно бы дискредитировали идею перехода на рублевую оплату сильно сбив настрой на дальнейшие действия. Но Запад своим поведением, своими запретами, а потом де-факто принятием схемы сам придал веса мерам Москвы. Это очень важно для дальнейших шагов.
    Наилучшим вариантом для Москвы был бы вариант отказа большинства или хотя бы значительно части европейских стран от оплаты в рублях, но сохранение нескольких (на эту роль заявились как минимум хоть и не член ЕС Сербия, Австрия и Венгрия) штрейкбрехеров. Это дало бы и максимум денег Москве и создало бы дополнительную зону напряженности в ЕС. Плюс, если бы весь газ шел через Австрию и Венгрию это дало бы им очень большой политический ресурс и очень много денег. По сути в ЕС возник бы второй центр после Брюсселя, причем достаточно консервативный и тесно связанный с Ватиканом. Но это было бы слишком сладко так быстро. Даже не интересно 😉 . Есть еще надежда, что «гордость» проявит Франция и откажется (держим пальцы, чтобы так случилось), но шансов мало. Однако в любом случае можно подвести итог – газовый этап остался за Москвой:
    - Москва обезопасила себя от блокировки средств за проданный газ
    - Схема оплаты в рублях, даже такая лайтовая как предложенная на первом этапе вызвала реальный конфликт внутри ЕС.
    - Небольшая, но медийно заметная часть стран (Англия и Польша прежде всего) разорвали контракты с Москвой. Т.е. действия Москвы признаны реальным ответом.
    - Сам факт разрыва старых контрактов не удалось повесить на Москву – остальные-то платят. А вот прецедент их разрыва создан.
    Так что же дальше? Я уже задал этот вопрос, но вместо разговора об этом сам ушел в рассказ как все было устроено. Давайте теперь о том, что дальше.
    Я думаю, тема расчетов за газ в рублях на время теперь уйдет на второй план. Последние на ближайшие недели или даже несколько месяцев действия были вчера – под запрет попали все бывшие дочки Газпрома. Возможно еще будут точечно отстреливать компании посредники – Москва хочет в итоге полностью забрать себе всю недополучаемую маржу, которая шла компаниям-прокладкам. Пересмотр долгосрочных контрактов это будет уже заметно позже.
    Так что на следующих этапах я жду действий на других рынках – стали, оружия, нефти, зерна, удобрений. А также увеличения объема торгов на Питерской товарно-сырьевой бирже. Есть ощущение, что наверху принято решение из имитационного рынка сделать его реальным переведя бОльшую часть торгов туда. Возможно что-то сильно необычное, что также вызовет сначала у критиков смех, как полтора месяца назад вызвало заявление о переходе к оплате за газ в рублях.
    Главное, нужно понимать две вещи. Во-первых, инициатива в экономическом противостоянии сейчас на стороне Москвы. Запад ввел почти все, что мог сделать либо без ущерба для себя либо, как он оценивал с меньшим ущербом для себя, чем для России. Все остальные действия либо не наносят больше существенного ущерба России, либо несут совершенно неприемлемые последствия уже для них самих.
    Во-вторых, Россия, разумеется, значительно слабее Запада и ей ни в коем случае нельзя показать, что у нее есть реальные возможности нанести серьезный ответный ущерб. Любые действия России должны а) восприниматься как минимум западными медиа как несерьезные и б) не вызвать резкого ответа от Запада – лягушку нужно варить медленно, иначе они наплюют на все остающиеся зависимости.
    Пока за Россией осталось несколько полей боя:
    - Россия удержала рубль
    - Россия выдержала первый удар разрыва цепочек и что-то уже выстроила заново
    - Доход от экспорта энергоносителей за месяцы войны рекордный за всю историю и при этом он больше не вывозится и не стерилизуется там, где им невозможно воспользоваться
    - Изменились пути продажи нефти. В первые дни после начала войны дисконт на Urals у нефтетрейдеров составлял процентов 30, сейчас он меньше 10-ти. При этом выросли крайне значительно продажи нефти в Индию или например Латвию и Литву ))) Первой эта нефть по таким ценам не нужна экономически, а прибалтам не нужна физически. Это просто выстраивание схем обхода санкций причем весьма успешное. Чем позже будет введено то, что планировали в шестом пакете и что заблокировала Венгрия (ага, так мы и поверили, что это ее единоличное решение) тем меньше будет последствий – новые дорожки уже будут протоптаны
    - Ну и сегодня можно констатировать успешно проведенный первый этап по переходу экспорта на рубль.
    Все пункты, кроме последнего были достигнуты исключительно в пассивном, дзюдоистском поведении. Только продажа газа и введение списка компаний, с которыми запрещено вести торговлю может расцениваться как первая проактивная позиция.
    На фоне разворачивающихся и будущих бюджетного, биржевого, инфляционного, продовольственного и миграционного кризисов Москва будет медленно выкручивать сос… руки там где решит, что пора и где у нее для этого будут инструменты. При этом не идя ни на какой разрыв первой и не переходя черту. Если Россия выкатила бы месяц назад то, что мы увидим к зиме – Россию послали бы и ввели все виды эмбарго на все, не считаясь ни с какими своими издержками. Это было бы болезненно для Запада локально, но намного менее опасно в среднесрочной преспективе.
    Показательна история с несостоявшимся дефолтом два дня назад. Россия за 11 часов до окончательного срока заплатила 625 млн долларов по двум сериям бондов. При этом, как говорят злые языки, заработала около ярда на продаже CDS на свой собственный дефолт через посредников. Вообще это гениальная схема – ты можешь продавать CDS заранее зная, что в этот раз ты не собираешься доводить до дефолта. Но эти заработанные 400 лямов мелочи. Важно то, что это показатель, что пока решения объявлять о дефолте и провоцировать кризис у американских фондов нет. А вот осенью... кто знает, кто знает.
    Так что продолжаем следить. Мне сейчас крайне интересно какой будет следующий шаг в ближайшие две-три недели. Чертовски интересно
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 27 мая 2022 13:48
    cat_by:

    wilson:

    Цены подняли после февраля на 40% правда

    С чего так? Ведь доллар упорно движется к 1.9, поэтому непрод должен упорно снижаться в цене. :D

    leristar:

    РФ за ₽

    Опять эти мантры. Где за ₽ та же Германия или Италия купила? Вам перевели валютой по цене контракта в Газпромбанк, а что вы там потом делаете какие магические операции с переводом этой валюты внутри банка в свои фантики никак не говорит, что Германия заплатила рублями. :lol:

    причем тут 1.9 и производитель в РФ? :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • DiDOK Senior Member
    офлайн
    DiDOK Senior Member

    5642

    15 лет на сайте
    пользователь #197628

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 27 мая 2022 13:49
    mFish:

    А вот где РФ будет брать уникальные изделия и технологии?

    Чего там уникального? Сармат и АЭС сделать это вам даже не Дастер склепать. Просто использовали международное распределение труда, потому что это всегда эффективнее и дешевле. Теперь и-за изоляции будет меньше выбор и дороже, но не смертельно.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41193

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41193
    # 27 мая 2022 13:53 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    DiDOK:

    Сармат

    будет 1 в 1 как с арматой. для парада
    CCCР не выдержал гонки вооружений. что говорить и кривом и насквозь гнилом королевстве клептократии
    тыцтыцтыц
Тема закрыта