Ответить
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3232

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 25 февраля 2025 08:19 Редактировалось Req_V, 8 раз(а).

    P.S.

    kitnamore:

    что чем ниже уличная, тем он меньше

    Хотя по методике работы теплового насоса Теслы не совсем так. Выбор режима работы теплового насоса зависит в первую очередь от температуры батареи, а не окружающего воздуха и в части режимов обходится без внешнего воздуха. И при температуре в батарее меньше +10 тепловой насос работает в режиме COP1, внешний воздух вообще не используется. Для выработки тепла салона используется только внутренний контур. Контуры охлаждения батареи и моторов соединены, чтобы повысить температуру батареи.
    Уже после прогрева батареи будут использоваться другие режимы работы теплового насоса и режимы выбора источников тепла (последовательный от батареи и моторов, без внешнего воздуха, последовательный от батареи и моторов, с внешним воздухом, от внешнего воздуха и параллельный от батареи и моторов).
    Так что извиняйте люди в салоне, с холодной батарей особого тепла не будет :D

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2278

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2278
    # 25 февраля 2025 09:09

    https://auto.onliner.by/2025/02/25/xpeng-na-ezs странное дело. Отговорка в виде переходника? :spy:

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30033

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30033
    # 25 февраля 2025 09:12 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).
    zxc_83:

    меньше, но не всегда летом при охлаждении будет обратная картина.

    Да, ТН ставят, чтобы вытягивать тепло из батарей зимой, нагонять туда тепло летом и тоже самое делать с салоном. :D

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Req_V:

    Да, будет. Так как окружающий воздух является одним из источников тепла для теплового насоса.
    Но падение не будет линейным, потому что тепло берется не только с окружающего воздуха, а и от работы батареи, моторов и электроники. Вопрос лишь был в этом, пока не полезли в дебри теплового насоса в корпусе мотора.

    Хватит бредить, зимой никто тепло из батареи не берет, а наоборот - греет ее. Я уже привел тебе видео - изучай. Твоя тесла там облажалась по полной и не смогла на максимуме нагреть за 40 минут салон. :D
    Нет, вопрос был изначально - что ты бредишь, что ТН берет тепло из мотора... А когда я тебе указал, что таких авто нет и попросил дать конкретные модели и схемы, то ты слился. Уверен, что не в последний раз. А началось все с трехтонной электрички, с полной нагрузкой, которая зимой тратит на 140км\ч всего 20-21кВт*ч. А оказалось, что весит она 1.8 и жрет в два раза больше.

    Req_V:

    Ну так просветите, что особенного в батареях LFP55 и LFP60, используемых Теслой?

    Все. Все другое в сравнении с NMC.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Req_V:

    Уже после прогрева батареи будут использоваться другие режимы работы теплового насоса и режимы выбора источников тепла

    У тебя шизофрения? Ты сказал, что тепло берется и из мотора\моторов, и из батареи. А я сказал, что наоборот - батарея греется зимой. И тут, ты прочтя азы, вдруг понял, что зимой батарею греют.
    Но не смог до конца осилить и придумал очередной вечный двигатель - сначала мы греет батку, а потом берем у нее тепло. Видимо в таком режиме кучу из ниоткуда взявшейся энергии, которую мы и пустим на обогрев салона. :D
    Бери на заметку - телефон на колесах прогрел в -22 салон менее, чем за 7 минут. И не брал тепло из батареи.

    Добавлено спустя 56 секунд

    djbass:

    Отговорка в виде переходника?

    у маланки это притча во языцех - у нас все ок - у вас неисправен автомобиль, советуем обратиться на СТО.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3232

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 25 февраля 2025 09:41 Редактировалось Req_V, 2 раз(а).
    kitnamore:

    Нет, вопрос был изначально - что ты бредишь, что ТН берет тепло из мотора...

    Конечно берет. И из батареи берет. Я понимаю, что инфы много и написано языком чуть сложнее, чем в Википедии :D
    Но "любитель" матчасти должен же знать, что при работе устройств (разряде батареи, работе моторов, работе электроники) выделяется тепло. Это неизбежные процессы. И излишки этого получаемого тепла, которые без теплового насоса выбрасываются в воздух, тепловой насос забирает для работы отопления салона.
    Какой смысл забирать тепло из воздуха с температурой даже 0 градусов, если у вас в движущемся авто 30-40 градусов в батарее и больше 100 на моторах? И которые это тепло постоянно "производят".

    kitnamore:

    И тут, ты прочтя азы, вдруг понял, что зимой батарею греют.

    Сложно оказалось для понимания :) Речь шла, чтобы выбор режима работы теплового, в первую очередь зависят от температуры батареи, а не окружающего воздуха. И окружающий воздух вообще может не использоваться в работе теплового насоса.

    kitnamore:

    Твоя тесла там облажалась по полной и не смогла на максимуме нагреть за 40 минут салон.

    К сожалению Тесла не моя и в составе её учредителей меня нет :)
    И ничего удивительно. Лично я даже не удивлен. Это можно было сказать и без проведения тестов.
    В условиях устойчивого минуса больше -20 электромобиль в основе своём не может быть "нормальным" авто.

    kitnamore:

    Бери на заметку - телефон на колесах прогрел в -22 салон менее, чем за 7 минут. И не брал тепло из батареи.

    И тесты проводили производителе телефонов? :) Не знаю устройство данного автомобиля, поэтому ничего сказать не могу. Да, он лучше готов к таким условиям. Значит, при постоянном использовании в -20 и ниже нужно брать его. Хотя лучше ДВС тогда, там 50% потерь не будет :)

    kitnamore:

    Все. Все другое в сравнении с NMC.

    Вот. Хотел что-то новое узнать. А тут сразу слились...

    kitnamore:

    А началось все с трехтонной электрички, с полной нагрузкой, которая зимой тратит на 140км\ч всего 20-21кВт*ч. А оказалось, что весит она 1.8 и жрет в два раза больше.

    Я понимаю, что можно словоблудием заниматься и цифры искажать, хотя бы одни и те же приводили, а не каждый раз разные :) Речь шла про авто весом около 2,8 с движение выше 130 км/ч (понятно, что это не средняя скорость, средняя будет в районе 100) и расходом, который показал в 21,5 кВт на 100 км.

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    kitnamore:

    А когда я тебе указал, что таких авто нет и попросил дать конкретные модели и схемы, то ты слился.

    А что ещё давать, если даже простые разноцветные картинки оказались непонятыми :D

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    djbass:

    Отговорка в виде переходника?

    После использования самопальных переходников на авто, в частности Теслы, которые кто только в каких подвалах не клепал, даже на 3d принтере, и палили станции, то данный пункт и добавили.

    Если переходник не сертифицирован, то ещё могут и выставить владельцу за ремонт станции.
    А ещё интересный пункт в отписке был, про автомобиль, который не предназначен для использования в данном регионе...

  • CoffeeSell Senior Member
    офлайн
    CoffeeSell Senior Member

    7650

    6 лет на сайте
    пользователь #2768255

    Профиль
    Написать сообщение

    7650
    # 25 февраля 2025 10:40
    djbass:

    https://auto.onliner.by/2025/02/25/xpeng-na-ezs странное дело. Отговорка в виде переходника? :spy:

    мне кажется вот тут кроется ответ. Сам по себе переходник не при чем, но косвенно он виноват.

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    3078

    16 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    3078
    # 25 февраля 2025 11:07

    С Маланкой поровняться хотят

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3232

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 25 февраля 2025 11:16 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    CoffeeSell:

    мне кажется вот тут кроется ответ. Сам по себе переходник не при чем, но косвенно он виноват.

    Что использовали type2 для gbt?
    Там станция с двумя вилками была. Одна чадемо, вторая type2.
    Только как правды теперь добиться. Одни говорят, что в станцию прилетело от авто, вторые, что станция что-то напутала и дала больше. Только у первых ещё договор с пунктами про переходники и авто с регионом использования...

    И ещё интересное из всего этого:

    В связи с тем обстоятельством, что автомобиль потребителя не подлежит ремонту...

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10547

    23 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10547
    # 25 февраля 2025 12:21

    Переменкой заряжался тот XPENG .... обычные "220 вольт " . Без разницы - GBT / Type1 или Type 2 вилка : и протокол один и на выходе всё те же обычные "220В" . В данном случае одна фаза . А "высокое" откуда там могло взяться ? Да из нашей сети . Никаких преобразований тока/напряжения станции/зарядки такого типа не делают . Тупо - через силовые реле коммутируют порт автомобиля с питающей сетью .

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • zxc_83 Senior Member
    офлайн
    zxc_83 Senior Member

    910

    15 лет на сайте
    пользователь #383111

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 25 февраля 2025 12:36
    ВиталийXXL:

    Переменкой заряжался тот XPENG

    если так, то не всегда

    ВиталийXXL:

    на выходе всё те же обычные "220В"

    можно и 380 получить при определенном стечении обстоятельств.

  • Fast Senior Member
    офлайн
    Fast Senior Member

    2954

    23 года на сайте
    пользователь #2986

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 25 февраля 2025 12:40

    Проконсультируйте пжл по такому вопросу - в чем функция зарядного кирпича если он просто пробрасывает 220В из сети к авто (ну помимо таймера, вай-фая и т.п. плюшек). Я к чему спрашиваю - столкнулся с тем, что медленная маланка показывает одни цифры потребленных кВт, а "домашняя" станция на 10% больше.

  • CoffeeSell Senior Member
    офлайн
    CoffeeSell Senior Member

    7650

    6 лет на сайте
    пользователь #2768255

    Профиль
    Написать сообщение

    7650
    # 25 февраля 2025 12:41
    ВиталийXXL:

    Переменкой заряжался тот XPENG .... обычные "220 вольт " . Без разницы - GBT / Type1 или Type 2 вилка : и протокол один и на выходе всё те же обычные "220В" . В данном случае одна фаза . А "высокое" откуда там могло взяться ? Да из нашей сети . Никаких преобразований тока/напряжения станции/зарядки такого типа не делают . Тупо - через силовые реле коммутируют порт автомобиля с питающей сетью .

    Так пишут что у лифа может быть отрыжка

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3232

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 25 февраля 2025 12:42
    ВиталийXXL:

    А "высокое" откуда там могло взяться ?

    Только в заключении эксперта по автомобилю речь идёт не про высокое на зарядке, а про высокое напряжение на пилотной линии.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11870

    15 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11870
    # 25 февраля 2025 12:47 Редактировалось deres, 1 раз.
    Fast:

    Проконсультируйте пжл по такому вопросу

    консультирую-точные цифры может показывать только приборы прошедшие поверку
    так что смотрите на счетчик электроэнергии перед домашним кирпичем- он покажет правду

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3852

    18 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3852
    # 25 февраля 2025 12:47

    А что есть у вас 380? В электрике это три фазы по 220. А три фазы по 127 - это трехфазная сеть 220. Видели на моторах трехфазных пишут 220/380? то это оно и есть.∆/★. Если у вас в одной фазе 380(при определенных обстоятельствах?????), то это трехфазный 660.

    С дураками не спорю
  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10547

    23 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10547
    # 25 февраля 2025 13:05 Редактировалось ВиталийXXL, 1 раз.

    Ну , между нейтраль-фаза - должно быть около 220(230) . А откуда на пилоте взялось высокое ? Замыкание - фаза-пилот . Искать - в каком именно месте это произошло ....
    Не совсем понял про "Лиф и отрыжку " пять лет на нём отъездил ... где только не заряжался ..... Нуразве что проблемы были у старых моделей (до 2013) ... да , инвертор там никудышный . Но таких машин у нас очень не много .

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • zxc_83 Senior Member
    офлайн
    zxc_83 Senior Member

    910

    15 лет на сайте
    пользователь #383111

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 25 февраля 2025 13:10
    Jufo:

    Если у вас в одной фазе 380

    я где-то упомянул одну фазу?

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3232

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 25 февраля 2025 13:12 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    ВиталийXXL:

    Искать - в каком именно месте это произошло ....

    Что-то есть подозрение, что маланка искать не будет. Прикроются договором. Про переходники и непредназначенным рынком авто...

    ВиталийXXL:

    Не совсем понял про "Лиф и отрыжку " пять лет на нём отъездил ... где только не заряжался .....

    Есть у Лифа неприятная особенность с зарядными сессиями, когда в соседний на станции автомобиль прилетает двойное напряжение, если станция не смогла корректно отследить. Пока можно было заряжаться на быстрой вилке только одному авто, то практически проблем не замечали. А когда стали ставить две активных быстрых вилки, то повылазило.
    Лиф даже прозвали "убийцей Теслы на зарядке". Теперь, кстати, и с китайцами может быть подобное. Будет дальше больше "убийц Теслы", пока все протоколы и особенности работы авто на зарядке отследят.

  • zxc_83 Senior Member
    офлайн
    zxc_83 Senior Member

    910

    15 лет на сайте
    пользователь #383111

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 25 февраля 2025 14:23 Редактировалось zxc_83, 1 раз.
    Req_V:

    Будет дальше больше "убийц Теслы"

    ааа, так вот, что они имеют ввиду, когда пишут новости про появление очередного "убийцы теслы"! :lol:

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10547

    23 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10547
    # 25 февраля 2025 16:51

    В данном случае мы обсуждали статью про убитый на медленной станции XPENG .... .
    при чём тут помехи при зарядке на DC Chademo ? И про наводки/помехи соседней вилке - и что прям вот (только) Теслу "убивает" первый раз слышу .... Тем более что писали про Лиф , который что-то там отрыгивает ... Лиф - вообще "всеяден" и надёжен . Как старый-добрый Panasonic

    Вообще - DC-зарядки имеют отдельные каналы . Фактически это две станции в одном корпусе . Откуда там может быть вообще какое-то двойное напряжение ....

    Хто-та врот .

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3232

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 25 февраля 2025 16:54
    ВиталийXXL:

    Тем более что писали про Лиф , который что-то там отрыгивает ...

    Лиф никакого отношения к XPENG не имеет.

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    ВиталийXXL:

    Лиф - вообще "всеяден" и надёжен .

    Сам то может быть и да. Но вот с сессиями зарядным может чудить. И, некоторые станции, могут с этим не справиться.