Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 23 марта 2011 10:51
    vold_by:

    по одному из судов обещано в понедельник

    по ботам у жывот

    чел написал в прокуратуру - прокуратура перекинула на начальника фрунзенского (кторорый в прессовании гражданина участвовал)

    УСБ завершила опрос свидетелей (напомню дело в офисе, 5 свидетелей, под дых, наручники)

    ответ дадут дней через 30

    я гражданину посоветовал повторное в прокуратуру с уточнением роли наф. фрунзенского и недопустимости провдения проверки таким образом

    а так же о необходимости возбудить уголовное дело

    MASHruM, если это все правда, то, похоже, что просто сорвался кто-то из сотрудников. Надеюсь, что это не станет повсеместной практикой. Блин, 5 человек свидетелей и ни одного видео. А какой бы был видеоролик :super:

    Как человек, знающий работу мусоров изнутри (в качестве советского дружинника и ОКОДовца), предположу, что дело было скорее всего по-другому. Поэтому настаиваю на фактах с именами мусоров. В противном случае - это всё сказки. Мусора - в большинстве своем подонки, но не идиоты. :znaika:

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 23 марта 2011 10:52

    Повторный призыв!

    Товарищи, двайте пораскинем ещё запросов!

    Вижу потребность в таких (от разных людей):

    1) МВД и Прокуратуры (городские или районные) > есть 3 факта публичного признания ОВД в использовании пальцев ОДР для раскрытия. Значит ли это что вопреки УПК каждый гражданин был признан обвиняемым и в отношении к нему проведены экспертно-криминалистич экспертизы.

    2) МВД > Является ли сравнение следов изъятых на месте преступления с данными следотеки, дакто-базы - криминалистической экспертизой проводящейся соответственно обученными экспертами

    3) МВД > Затрагивает ли (1) ОДР, (2) процедура ОДР прав, свобод и обязанностей граждан (это чтобы достать потом №361-З «О нормативных правовых актах Республики Беларусь» и ткнуть в лицо беспредельшикам)

    4) МО > Влияние ОДР на боеготовность родины. Почему и как она изменяется благодаря ОДР.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    21 год на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 23 марта 2011 10:53

    Zakon.Sho.Dyshlo, я по этому поводу в дискуссию вступать не хочу. я к тому говорю, что если мы сейчас начнём переводить проблему в политическую плоскость, будет плохо, для иллюстрации моих слов можете поинтересоваться процессами по 19 декабря.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 23 марта 2011 10:53

    deleted, они часто срываются - я пример. я - факт. переубеждать меня в том что со мной было не нужно.

  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    3699

    19 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    3699
    # 23 марта 2011 10:54
    MASHruM:

    по одному из судов обещано в понедельник

    чел написал в прокуратуру - прокуратура перекинула на начальника фрунзенского (кторорый в прессовании гражданина участвовал)

    я гражданину посоветовал повторное в прокуратуру с уточнением роли наф. фрунзенского и недопустимости провдения проверки таким образом

    а так же о необходимости возбудить уголовное дело

    когдато читал стопгаи, и где то там проскакивало, что прокуратура не имеет права так передавать дела. Что скажут юристы? есть ли соответствующая норма?

  • Aphex Senior Member
    офлайн
    Aphex Senior Member

    741

    18 лет на сайте
    пользователь #89829

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 23 марта 2011 10:56

    Блин, 5 человек свидетелей и ни одного видео. А какой бы был видеоролик

    + разбитое лицо и камера оператора. Вы как в сказочной стране живете, где милиция обращается к гражданам только на ВЫ и шепотом.

  • MartinLeeGore Neophyte Poster
    офлайн
    MartinLeeGore Neophyte Poster

    21

    15 лет на сайте
    пользователь #309009

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 23 марта 2011 10:56

    MASHruM,

    есть ответы из РУВД

    сценарий стандартный

    Закон об ОДР, КС признал

    Вы военнообязанный без оговорок

    нам поручено, мы обязаны и право проводить ОДР имеем

    Порядок и формы определяет МВД

    Отказываетесь выполнять - законное требование = 23.4

    Направление = Постановление 35 инструкция

    -=«Порядок и формы определяет МВД»=-

    Вот мне и хотелось бы ознакомиться с этим утвержденным порядком, согласованным с министерством обороны. Просто в « Положении о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации» не описано, каким образом военнообязанный попадает на ОДР. Это должно быть указанно в том самом порядке, определенном МВД, либо это кроется за теми ‘’мистическими'' делами, находящимися в производстве.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 23 марта 2011 10:57

    Поддерживаю Ustas_Bober,

    Не нужно расширять поле. Бойцов маловато. Нам бы свою высоту удержать.

    Сегодня наше сообщество в правовом поле. У нас задача - получить ответы в соответствии с Законом. И потребовать исполнения Закона по совершенно конкретной узкой проблеме.

    У нас нет задачи хаить как таковую милицию - она нужна, она важна.

    Мы не можем сказать законодатели Козлы - мы следуем закону

    Мы не можем говорить страна - Говно. Мы страна. Какие Мы - такая и страна.

    Вот Мы и пытаемся решить конкретную задачу. Уверен, что и грызться тут на форуме никто не будет.

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 23 марта 2011 11:00
    Ustas_Bober:

    по этому поводу в дискуссию вступать не хочу. я к тому говорю, что если мы сейчас начнём переводить проблему в политическую плоскость, будет плохо, для иллюстрации моих слов можете поинтересоваться процессами по 19 декабря.

    Ах вот в чем экстремизм - в политике! :lol: Узнаю онлайнеровских мальчиков с айфонами, старательно избегающих "политики". Только ведь сабж - политика в чистом виде. Приказ на тотальную откатку отдал тот, кто "даже выше бога".

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 23 марта 2011 11:01
    Ustas_Bober:

    Zakon.Sho.Dyshlo, я по этому поводу в дискуссию вступать не хочу. я к тому говорю, что если мы сейчас начнём переводить проблему в политическую плоскость, будет плохо, для иллюстрации моих слов можете поинтересоваться процессами по 19 декабря.

    Да понятно всё, как божий день. Просто повеяло от ваших слов "вмененным стереотипом", вроде того что и лохокост с бедными евреями обсуждать НЕ ПРИНЯТО, цывилизацыя жеж ептыть. Онлайнер вне политики. Политики кого?

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 23 марта 2011 11:03
    MASHruM:

    deleted, они часто срываются - я пример. я - факт. переубеждать меня в том что со мной было не нужно.

    Я знаю, что срываются. Поэтому нужно быть предельно осторожными. Поэтому я всеми способами стараюсь избегать всяческого контакта с ними.

    Ссылочку на личный пример дайте, плиз. Может не заметил.

  • vds2 Senior Member
    офлайн
    vds2 Senior Member

    2540

    16 лет на сайте
    пользователь #185590

    Профиль
    Написать сообщение

    2540
    # 23 марта 2011 11:05 Редактировалось vds2, 1 раз.
    deleted:

    MASHruM:

    deleted,

    а зачем тебе их фамилии? что ты будешь с ними делать?

    не хочешь верить - не верь. Что изменится? Ты сразу пойдёшь сдаваться, т.к. дяди миллиционеры хорошие и делают всё по закону?

    Объясни - не понимаю.

    А. :evil:

    to deleted

    Ваши не совсем продуманные выступления добавляют им козырей.

    Единственный способ изменить ситуацию - действие в рамках закона.

    В нашем случаи - письменные обращение в мвд и прокуратуру.

    Как только вы выйдете за рамки закона - они этим с радостью воспользуются.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    21 год на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 23 марта 2011 11:06

    deleted,

    1. Судя по общему количеству моих постов, во мне трудно заподозрить любителя Онлайнера.

    2. Я уже давно не мальчик.

    3. Айфона нет, предпочитаю Нокию.

    4. Не нужно путать тёплое с мягким. Наша первая цель - добиться буквального исполнения Закона. Если Вы хотите в одиночку бороться с системой - Вы или крайне глупы или молоды и наивны.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 23 марта 2011 11:07

    Сегодня наше сообщество в правовом поле. У нас задача - получить ответы в соответствии с Законом. И потребовать исполнения Закона по совершенно конкретной узкой проблеме.

    У нас нет задачи хаить как таковую милицию - она нужна, она важна.

    Мы не можем сказать законодатели Козлы - мы следуем закону

    Мы не можем говорить страна - Говно. Мы страна. Какие Мы - такая и страна.

    Вот Мы и пытаемся решить конкретную задачу. Уверен, что и грызться тут на форуме никто не будет.

    :100500:

    Aphex:

    Блин, 5 человек свидетелей и ни одного видео. А какой бы был видеоролик

    + разбитое лицо и камера оператора. Вы как в сказочной стране живете, где милиция обращается к гражданам только на ВЫ и шепотом.

    Да мобилой тихонько снять. Делов то... Никто же не предлагает бетакам в лицо тыкать :roof:

    Таких роликов, снятых мобилой по-тохому, в инете полно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    21 год на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 23 марта 2011 11:14

    deleted, Вдогонку. Неужели вы серьёзно рассчитываете, что с если убрать ПЖ, взаимоотношения гражданин-государство принципиально изменятся?

    Нужно менять ментальность людей, в частности, изживать страх перед человеком в фуражке. И это гораздо важнее, чем сопли опов, которые они размазывают по стране уже 16 лет.

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 23 марта 2011 11:14
    Ustas_Bober:

    Наша первая цель - добиться буквального исполнения Закона. Если Вы хотите в одиночку бороться с системой - Вы или крайне глупы или молоды и наивны.

    Я как раз слишком стар и мудр, чтобы наивно верить в исполнение закона беспредельщиками. Поэтому (пока есть возможность) в неравный бой с ними не вступаю. Экономлю силы для более трудных времен.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #351811

    Профиль

    0
    # 23 марта 2011 11:14

    Aphex,

    А именно так Она(милиция) и должна к нам обращаться!!!!

    Мы что скоты какие-то чтоб тыкать в лицо нам???

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 23 марта 2011 11:15
    MASHruM:

    Мы не можем говорить страна - Говно. Мы страна. Какие Мы - такая и страна.

    Гы, увы, мы - не страна. Мы - рабы страны. И пока это так - страна будет рабской. И все эти потуги на 700 страниц - лишь попытка порвать одну из ниток кукловода.

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 23 марта 2011 11:16

    Ладно, не надо между собой спорить. Вернемся к теме. давайте факты, если есть, и особо ценные советы, тоже если есть.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 23 марта 2011 11:29

    Повторяю

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=28264582#28264582

    кто-то что-то обязуется из этого написать СЕГОДНЯ?

Тема закрыта