AMD Ryzen 7 1800X

Xandr.NET:

несколько процентов в моих задачах

он проигрывает 30% ВО ВСЕХ задачах, при этом имеет на 2 ядра и 4 потока больше. требует для простых покупателей знаний, которыми они не обладают. а для профессиональных пользователей - не обладает требуемой стабильностью
и разница в цене там будет меньше
а учитывая общую цену сборки - разница в 100 баксов говорит нам о том, что покупать райзен есть глупость
теперь для любых задач вообще
такие вот дела)

по сути круг замкнулся и мы вернулись в 2012 год
нормальные люди брали 2600k/2500к
не совсем нормальные брали fx - "ну и что, что проигрывает пару фпс. зато потоков сколько! и дешевле дешевле дешевле" ну и так далее
все уже знают чем это в итоге обернулось
сейчас ситуация ровно такая же

xyligano:

Xandr.NET:

несколько процентов в моих задачах

он проигрывает 30% ВО ВСЕХ задачах, при этом имеет на 2 ядра и 4 потока больше. требует для простых покупателей знаний, которыми они не обладают. а для профессиональных пользователей - не обладает требуемой стабильностью
и разница в цене там будет меньше
а учитывая общую цену сборки - разница в 100 баксов говорит нам о том, что покупать райзен есть глупость
теперь для любых задач вообще
такие вот дела)

О каких 100 баксах вещаем? Просуммируй свою сборку CPU + MB + СО, только без соплей, что вода уже есть. Про сказочные 30% и мифичесскую стабильность (и это без ECC, которое у райзена имеется) потом поговорим .

xyligano:

нормальные люди брали 2600k/2500к

Не знаешь почему на 2500/2600 у всех помешательство. Отчего более поздние модели не в таком почёте? Неужели что то поменялось в худшую сторону после сандика?

xyligano:

Я тебе просуммировал уже. Платы одинаковые, разница в охладе 25$

Кидай прайс. У меня 380$ вышло с 1700, и не по мифичесским рекомандованным а у местных барыг. На данный момент один 8700K у нас в прайсе пока попиццот. А так и в 320$ уложился бы на амазоне. Z370 уже по 70 бакинских продают. Вот так щедрость... А ещё все ноют что дорого

xyligano:

Только компиляторы не комплируют, unreal engine с костылями и прочие приколы

Ты про эти?
https://habrahabr.ru/company/pt/blog/274939/
http://www.macdigger.ru/macall/kriticheskaya-oshibka-v-processora ... stemy.html

klon_future:

источники утверждают, что дефицит старших моделей Coffee Lake не удастся устранить до декабря этого года.

Ну вот, как раз, на нг будет отличный подарок

Xandr.NET:

+200% к розетке

Угу, полюбому)))) Хотя бы уже тесты полистал последние.

1

Xandr.NET:

а с учётом СО и скальпа +400$

Ахахаха Вот это счетовод.

Xandr.NET:

А кому то кроме тебя надо

Xandr.NET:

Z370 уже по 70 бакинских продают.

Кому нужны материнки по 70$ кроме тебя? Или они топ-сейлом стали???)) Z370 от 120$.

Xandr.NET:

А кому то кроме тебя надо

Кому кроме тебя надо в "20ый раз" обсуждать твой дно конфиг?

Xandr.NET:

Ты до сих пор уловить не можешь, что даже проиграй он максимально разогнанной системе на 8700K под водой несколько процентов в моих задачах.

А не в твоих задачах?

Xandr.NET:

Ультимативный ты наш

Как бы ты не пытался, 8700 на данный момент(вернее как появится в продаже ) является именно такой сборкой, в отличии от покупки райзена.

Каждому свое на самом деле
Хочется просто установить в сокет и ничего не трогать - интел, этакий выбор домохозяйки в хорошем смысле. Хочешь покопаться с разгоном, как процессора, так и памяти - райзен (а разгон как таковой интересен многим энтузиастам, что можно видеть на профильных форумах).
В правильном разгоне райзен в играх (очевидно, что есть особо упоротые исключения в одну и в другую сторону) особо не уступает интел. Ну это если конечно установить настройки, при которых действительно играют, а не вери лоу 720-1080р.
Как уже неоднократно говорил, сейчас все упирается в видеокарты, а не процессоры. Если выделен какой-то бюджет на весь комп, то конкретно для игр лучше вложиться в видеокарту, а не в топовый процессор. Для работы лучше присмотреться к HEDT сегменту (x299/TR4).

По тем процессорам, что я бы рассматривал для игрового пк на ~3 ближайших года:
Из интел только 1 годный - 8700к.
У райзен 2 варианта -1600 и 1700.
Замечу, что все три процессора находятся в разных ценовых сегментах. Не стоит даже сравнивать платформу с r7 1700 и платформу i7-8700k - это совсем разный бюджет для пк.

r3/i3/i5 - не то, что стоит покупать для современных игр, во всяком случае по МОЕМУ мнению. Сейчас их результаты конечно неплохи, но если посмотреть тесты мультиплеера той же БФ1, то можно увидеть, что 6-ядерный i5 загружен стабильно под 90%, иногда доходя до 95-100. Это процессоры без будущего, как впрочем и i5 предыдущего поколения. Для офисных задач или старых игр/сингл плеера впрочем подойдут и они.
Процессоры без k у интел даже не рассматриваю, ибо частота памяти и у них тоже неплохо так влияет на производительность/стабильность фпс. Использовать DDR4 на 2400-2666 конечно такое себе.. у некоторых DDR3 на 2400 работает.

Да и текущим владельцам райзена нет смысла приводить доводы мол "вот лох лучше купить 8700к", ибо купили они его как правило, когда у интел в игровом сегменте были максимум 4/8. Причем варианты 6/12 и 8/16 обходились по цене ниже даже тогда (напомню, с релиза райзена прошло более полугода).
Ведь таким образом фразой "вот лох лучше купить 9700к", можно будет троллить новоиспеченных владельцев i7-8700k спустя чуть более полугода, когда выйдет 8/16 от синих, правда уже на другом сокете

Ну и не стоит забывать, что у владельцев платформы АМ4 будет хотя бы возможность обновиться на что-то поновее, даже спустя 3 года.

sten148:

В правильном разгоне райзен в играх (очевидно, что есть особо упоротые исключения в одну и в другую сторону) особо не уступает интел

Открой тесты с 8700к и посмотри, как райзен не уступает в играх))) уже выкладывали не раз

sten148:

Из интел только 1 годный - 8700к.

А чем не годный 8600к, который по сути показывает тот же результат в играх, как и 8700к, за 257$?
8400 за 185$, который для игрового пк по-интереснее райзена 1600 и 8100, за 117$, который вынес всю линейку R3?

sten148:

Хочешь покопаться с разгоном, как процессора, так и памяти - райзен (а разгон как таковой интересен многим энтузиастам, что можно видеть на профильных форумах)

Мда, прям мечта оверклокера Такого бреда я давно не читал. Он для оверклокера интересен ровным счетом никак. Потому как упирается в тупик, как по памяти, так и по частоте.

sten148:

Не стоит даже сравнивать платформу с r7 1700 и платформу i7-8700k - это совсем разный бюджет для пк.

Во сне?
Рек. цена 1700 330$, 8700k 360-370$, материнки в одну цену X370-Z370 (любителей огрызков только в следующим году обрадуют).
Дальше можно не продолжать.

sten148:

i5 - не то, что стоит покупать для современных игр

Интересно, какой это игре 6 ядер не хватит?))
Тогда R5 тоже не стоит покупать?)))

sten148:

Сейчас их результаты конечно неплохи, но если посмотреть тесты мультиплеера той же БФ1, то можно увидеть, что 6-ядерный i5 загружен стабильно под 90%, иногда доходя до 95-100. Это процессоры без будущего, как впрочем и i5 предыдущего поколения.

По факту: открываем тесты и видим, как рулит амд))) О каком будущем речь? Райзен уже в играх показывает посредственную производительность, хуже, чем залоченный i5 конкурента.

1

sten148:

Процессоры без k у интел даже не рассматриваю, ибо частота памяти и у них тоже неплохо так влияет на производительность/стабильность фпс. Использовать DDR4 на 2400-2666 конечно такое себе.. у некоторых DDR3 на 2400 работает.

Это вообще о чем?))) Ты с амд перепутал, походу.

sten148:

Ведь таким образом фразой "вот лох лучше купить 9700к", можно будет троллить новоиспеченных владельцев i7-8700k спустя чуть более полугода, когда выйдет 8/16 от синих, правда уже на другом сокете

Скоро будем тролить владельцев райзенов "райзеном-2" через 3-4 месяца

its2easy:

Открой тесты с 8700к и посмотри, как райзен не уступает в играх))) уже выкладывали не раз

Я писал, что "не уступают"? Я написал "особо не уступает". Не нужно вырывать из контекста.

its2easy:

А чем негодный 8600к, который по сути показывает тот же результат в играх, как и 8700к, за 257$?
8400 за 185$, который для игрового пк по-интереснее райзена 1600 и 8100, за 117$, который вынес всю линейку R3?

Тем что это 4-6 потоков, которые уже имеют загрузку по 90-100%. Мусор.

its2easy:

Мда, прям мечта оверклокера Такого бреда я давно не читал. Он для оверклокера интересен ровным счетом никак. Потому как упирается в тупик, как по памяти, так и по частоте.

Представь себе, есть энтузиасты, которые не азотом гонятся за очередными 7000 мгц на 5 минут, а заморачиваются с тонкой подстройкой каждого параметра для стабильной работы 24/7 с наилучшим профитом.

its2easy:

Во сне?
Рек. цена 1700 330$, 8700k 360-370$, материнки в одну цену X370-Z370 (любителей огрызков только в следующим году обрадуют).
Дальше можно не продолжать.

Обычно у нас все дороже рекомендованной цены, но не в этом случае.Она даже у нас ниже, что уже говорить о нормальных странах. Там же можете посмотреть во сколько обойдется комплект с материнкой на топовом чипсете - 450. Подберите компект с 8700к с материкой со схожим наполнением/питаловом и покажите цену. Будем даже считать 8700к по рекомендованной цене если хотите, хотя по такой могут и через полгода не продавать на зарубежных сайтах, не говоря о наших.

its2easy:

Интересно, какой это игре 6 ядер не хватит?))

Очевидно, что и 2 ядер хватит для всех игр. Так зачем платить больше?

its2easy:

По факту: открываем тесты и видим, как рулит амд)))

По факту открываем не тесты сингла БФ, а тест мультиплеера, где как раз играет подавляющее большинство.

its2easy:

Это вообще о чем?)))

О том, что процессоры без "k" калл.

its2easy:

Скоро будем тролить владельцев райзенов "райзеном-2"

Так прогресс не оставить, очевидно.

sten148:

Тем что это 4-6 потоков, которые уже имеют загрузку по 90-100%. Мусор.

А как помогают лишние виртуальные потоки в играх?))
Сравни тесты, будешь удивлен)))

sten148:

а заморачиваются с тонкой подстройкой каждого параметра для стабильной работы 24/7 с наилучшим профитом.

Круто, с интелом так нельзя, в биос не пускает))) Только райзен - только хардкор)))

sten148:

Очевидно, что и 2 ядер хватит для всех игр. Так зачем платить больше?

Конечно, но ты же пишешь, что 4 ядра не хватает))

sten148:

По факту открываем не тесты сингла БФ, а тест мультиплеера, где как раз играет подавляющее большинство.

Да хоть что открой, результат не в пользу райзена.

sten148:

О том, что процессоры без "k" калл.

Райзен без К - тоже калл? Риторический вопрос-утверждение.

sten148:

Подберите компект с 8700к с материкой со схожим наполнением/питаловом и покажите цену

8700 в наличии нет
по материнкам (можно потыкать и другие модели сравнить, разница 10-20$)
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?item=N82E16813157790
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?item=N82E16813157769

sten148:

С разгоном интел даже аутист справится. Интереса никакого нет, потому и гоняются только оверклокеры со своими 7к мгц.

Я уже упоминал, что интерес к разгону райзена = 0. А его настройка - это личное дело владельца. ПС. для неаутистов с райзеном есть спецфорумы где все разжевано так, что 5-летний справится.

sten148:

Может быть тем, что в отличие от тестовых стендов на своем пк постоянно висит куча мусора в процессах?

Именно, покупать райзен надо чтобы поддерживать мусор на пк))

sten148:

Разница на вери хай настройках как правило на уровне погрешности, потому что всё упирается в видеокарту. И это бенчмарки сингла. В мультиплеере как правило все выглядит несколько иначе.

ММмм ага. 1070 Продолжай. Хорошая попытка. А в мультиплеере райзен быстрее, только это никому не известно еще)))

sten148:

Как уже замечал ранее, у меня с 1080ti и 1080p разрешением видеокарта в играх загружена на все 100%

Круто, только хоть ты ее на 300% загрузи, твой 2600к покажет фпс непростительно меньше, чем его современный товарищ.

sten148:

Чтобы погонять процессор и память надо специальный чипсет за дополнительные $ и специальная буковка "k" тоже за дополнительные $

Чтобы нормально разогнать райзен, тебе тоже нужна нормальная материнка и охлаждение, пример цен на материнки я тебе скинул.

sten148:

В то же время на соответствующем форуме энтузиасты упорно мучают платформу, выжимая из уголков биоса все новые и новые настройки, позволяющие с трудом, но запустить свою память сначала на 3200, спустя пару недель на 3333, а теперь и вовсе есть пруфы о стабильных 3466 на двухранговой памяти (16х2) и ведь кому-то же все это интересно.
Это тебе не установить XMP профиль, поставить напряжение и множитель.

Так мучают любую платформу, выжимая из своего компа максимум, а не только райзен, может ты форумы не посещаешь или просто не знаком с подобными товарищами))) Можно хоть все субтайминги по одному подбирать и по полдня в мемтесте тестировать или прайм на неделю ставить. От этого райзен не становится интересным или покупать его конкретно из-за этого никто не будет.

sten148:

А что много кто купит i5-8400 и 1080ti к нему в пару?

А что нынче модно смотреть тесты с ноунейм каналов, которые упираются в гпу, игнорируя другие?)))

sten148:

Можешь показать, где найти такие настройки, чтобы я прямо сейчас запустил стабильные 4.1 мгц + хотя бы 3333 для своей памяти?

Да могу, покупай интел. Запустишь проц на 5ггц и память на 4200.
Шанс запустить 1700 на 4.1 крайне низок.

sten148:

Я опять же не говорил, что в мультеплере райзен сильнее, протри очки.

Тогда зачем его покупать, ты так и не объяснил. Хотя нет, объяснил, чтобы не загружался на 100%, показывал меньше фпс и в биосе полазить)))

sten148:

Опять же, протри очки. У меня не 2600к, а r7 1700, уже писал неоднократно.

Хорошо, перепутал, кто-то писал здесь про 1080ти и фулхд, думал ты. Какая у тебя 1080ти? Какой даунвольт тянет?