Ответить
  • CoffeeSell Senior Member
    офлайн
    CoffeeSell Senior Member

    7650

    6 лет на сайте
    пользователь #2768255

    Профиль
    Написать сообщение

    7650
    # 20 февраля 2025 10:06
    djbass:

    Для частых трас не понимаю покупателей электричек, особенно тяжёлых, дизель это самое лучшее, что придумано.

    а я не понимаю покупку электро без своей розетки.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 10:22 Редактировалось Req_V, 2 раз(а).
    CoffeeSell:

    djbass:

    Для частых трас не понимаю покупателей электричек, особенно тяжёлых, дизель это самое лучшее, что придумано.

    а я не понимаю покупку электро без своей розетки.

    Лично я тоже. Текущее состояние нашей инфраструктуры не позволяет нормально и полноценно пользоваться электро без своей розетки.

    P.S. Мода-с

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 20 февраля 2025 11:28 Редактировалось kitnamore, 1 раз.

    KSIva,
    я задал простой вопрос. Ответ будет?

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Req_V:

    Авто в 3 тонны весом, 7-ми местное, большое с обычным лобовым сопротивлением, в повседневной эксплуатации, как на бензиновом сейчас зимой - 17,5 кВт на 100 км. При движении по трассе больше 130 км/ч, местами до 150-160, больше 100 км без остановок - 21,5 кВт.

    брехня. :D

    Добавлено спустя 53 секунды

    Req_V:

    Если память не изменяет, пакет выпустили летом 23 года.

    изменяет. :D

    Req_V:

    Вот и я не верил пока не увидел))) Tesla Model X Plaid такие показатели выдаёт.

    брехня. Проводили тест сравнительный в октябре в начале - город и трасса. Там при скорости 100+- расход у обычной 90-100д был 28-29.
    Доказательства можно скачать в чатике evclub.by

    CoffeeSell:

    т.е. 45кВт расхода не показывать? И это городской на 8 км. Без длительных стоянок.

    он живет в параллельном мире. Вот сегодня. Легкий болт. Нет ТН, но выезд из теплого гаража. Маршрут Колодищи-Степянка-Колодищи, строго в рамках пдд. Около 20кВт*ч. На улице -8, стоянка выключенной машины 10минут на улице. Скорость не выше 80 была. А тут на трехтонной машине на 140 расход примерно такой же. :D
    На Sea lion, у которого ТН, более-менее хороший кэффициент лобового сопротивления и езда до 105км\ч (около 102 по гпс) - расход 21. Так машина 2.3 тонны всего весит, а не 3.

    user_71881740:

    стоил ли вообще заморачиваться?

    нет, будет на трехставочном даже больше оплата.

    shurabel:

    просто покажите вашу приборку, не надо ничего другого говорить ))

    этого не достаточно. Например, на Chevrolet Bolt приборка не врет. А вот на BYD Sea Lion 07 у меня врет на 20%, но если поменять стиль езды на более агрессивный, то врать будет и на 40% легко. Ибо: 1) считает по циклу cltc летнему, 2) на приборке только расход на движение.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 11:39 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    kitnamore:

    изменяет.

    Нет, не изменяет. В продажу поступил 3 июня 2023 года.

    kitnamore:

    Проводили тест сравнительный в октябре в начале - город и трасса. Там при скорости 100+- расход у обычной 90-100д был 28-29.

    Т.е. проводили сравнительные тесты на авто не серии Palladium? Пора уже новые проводить :D

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 20 февраля 2025 11:44
    Req_V:

    Нет, не изменяет. В продажу поступил 3 июня 2023 года

    холодно. Еще попытка будет?

    Req_V:

    Т.е. проводили сравнительные тесты на авто не серии Palladium? Пора уже новые проводить

    слив засчитан, [censored by Grace-o], у которого трехтонная 7миместная машина на 140 ест зимой 21. :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 11:46
    kitnamore:

    холодно. Еще попытка будет?

    Нет не будет. Мы же тут не в угадайку играем)
    На сайте Тесла продукт 1938526-00-A появился 3 июня 2023 года.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    kitnamore:

    [censored by Grace-o], у которого трехтонная 7миместная машина на 140 ест зимой 21.

    У меня бисера нет, кому то что-то доказывать :D

    Я озвучил инфу. Дальше уже личное дело каждого верить или нет.

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    kitnamore:

    Проводили тест сравнительный в октябре в начале - город и трасса. Там при скорости 100+- расход у обычной 90-100д был 28-29.

    Хотя бы уже на серии Raven тесты провели, а не авто, которые 5-6 лет назад прекратили выпускать :)

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40454

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40454
    # 20 февраля 2025 11:56
    kitnamore:

    нет, будет на трехставочном даже больше оплата.

    сомнительно, ну окей

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 12:00 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    kitnamore:

    Проводили тест сравнительный в октябре в начале - город и трасса. Там при скорости 100+- расход у обычной 90-100д был 28-29.

    Вам же говорят технологии не стоят на месте. Иначе какой смысл что-то новое делать, если любой электромобиль потребляет 30 и это физический предел)

  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    3692

    19 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    3692
    # 20 февраля 2025 12:40
    Req_V:

    Вам же говорят технологии не стоят на месте. Иначе какой смысл что-то новое делать, если любой электромобиль потребляет 30 и это физический предел)

    не надо про технологии, просто покажите такой же скрин, как трехтонная(!) модел Y едет со средней скоростью хотя бы 110кмч не меньше 100-150км. (это круиз 130-140 примерно будет)

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 20 февраля 2025 12:42 Редактировалось kitnamore, 1 раз.
    WOLVERINE90:

    сомнительно, ну окей

    можешь пересчитать. 170кВт*ч перенести в ночь, а в час-пик посчитать по тарифу в три раза больше. Допустим 170кВт*ч посчитать по 53,4 копеек и 170 по 0,178. И по 0,297 340.
    Первый вариант 90,8+30,3. Против 101. Чтобы в ноль выйти надо потреблять около 130кВт*ч в час пик всего за месяц. Ну, в такое я лично не верю. Это всего чуть более 4кВт*ч в сутки в этот временной промежуток или 0,6Квт*ч в час.

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    shurabel,
    model y заднеприводная весит чуть менее 1.8 тонны. :D И семиместной вроде бы не бывает. А если он имел ввиду mx, то даже топовая весит всего 2,4 тонны.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 12:58 Редактировалось Req_V, 2 раз(а).
    kitnamore:

    А если он имел ввиду mx, то даже топовая весит всего 2,4 тонны.

    2468 кг пустая. С водителей, пару пассажирами и вещами в районе 2,8 будет. 3050 кг технически допустима.
    Если по MX.

    По игрику - чуть меньше 2 т пустая, 2,4 т - полная. Заднеприводная - не знаю. Килограмм на 100 наверное легче.

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    shurabel:

    просто покажите такой же скрин, как трехтонная(!) модел Y едет со средней скоростью хотя бы 110кмч не меньше 100-150км. (это круиз 130-140 примерно будет)

    Про трехтонный игрик откуда инфу взяли? Не бывает таких)

    Если не забуду, при случае скрин сделаю, при совпадении озвученных условий, ну или похожих)

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2277

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2277
    # 20 февраля 2025 13:08
    Req_V:

    Затраты на "топливо", даже от общественных зарядок, будут меньше на 25-30% минимум. А, при наличии своей розетки - все 50-60%

    Часто удобство применения перекрывают проценты экономии, как, например, поездка в машине бизнес-класса или поло. А то купят огроменных электро за 50к$ и что-то про экономию пишут.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 13:14 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    djbass:

    Часто удобство применения перекрывают проценты экономии, как, например, поездка в машине бизнес-класса или поло. А то купят огроменных электро за 50к$ и что-то про экономию пишут.

    Ну авто под задачи и условия нужно выбирать.
    Если электро устраивает и подходит под условия эксплуатации, то в чём проблема? Она будет экономичнее по обслуживанию и "заправке", особенно при наличии зарядки со своей розеткой. Ну и веселее и динамичнее)

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2277

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2277
    # 20 февраля 2025 13:19
    shurabel:

    Хорошее фото.
    Если редуктор электро рассчитан на город, то на 120км/ч уже будет есть немеряно, то есть как на фото 30кВтч и выше, плюс от сопротивления воздушных масс никуда не деться.
    Лиф на равномерной максимальной скорости 150км/ч ест порядка 50кВт, а при 80-90 - 16-17. Если надо ехать дальше, то естественно держать меньше разумную трассовую скорость.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Req_V:

    Если электро устраивает и подходит под условия эксплуатации, то в чём проблема?

    Проблема в том, что городской электро натягивают на условия скоростных трасс, где электро никак не лидер.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 13:29 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    djbass:

    городской электро натягивают на условия скоростных трасс

    Так это проблема не типа двигателя автомобиля. А просто типа автомобиля. Условно, какую-нибудь городскую малолитражку пустить на трассу со скоростями 120+, то и она будет потреблять раза в полтора больше обычного.
    В общем варианте была простая формула, +1% расхода на каждый 1 км/ч свыше оптимальной, крейсерской скорости.

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2277

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2277
    # 20 февраля 2025 13:34

    Req_V, так понимаю, если в электро условно поставить 2-хступенчатый редуктор (город/трасса), картина с расходом была бы немного лучше.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 13:40 Редактировалось Req_V, 4 раз(а).
    djbass:

    если в электро условно поставить 2-хступенчатый редуктор (город/трасса), картина с расходом была бы немного лучше.

    Немного другим, но чем-то похожим занимается Тесла, начиная с авто где-то с 19-20 года. При прямолинейном движении по трассе начинают больше использовать передний мотор, который эффективнее. Вплоть до полного отключения заднего мотора.

    А так, многоступенчатый редуктор усложнит конструкцию авто конечно. Вроде так то производители не занимались таким. Не знаю точно, не слышал, не в теме

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 20 февраля 2025 16:21
    Req_V:

    Так это проблема не типа двигателя автомобиля. А просто типа автомобиля.

    Так и проблема повышенного расхода авто с ДВС в городе -- это проблема не типа двигателя.
    ДВС не виноват, что из-за перекрестков/светофоров значительную часть его полезной работы приходится рассеивать в атмосферу тормозными механизмами...

    Req_V:

    Условно, какую-нибудь городскую малолитражку пустить на трассу со скоростями 120+, то и она будет потреблять раза в полтора больше обычного.

    Достаточно сравнить расходы а/м с 4-ступенчатой и 5-6-ступенчатыми КПП... даже с совершенно одинаковым двигателем.

    djbass:

    если в электро условно поставить 2-хступенчатый редуктор (город/трасса), картина с расходом была бы немного лучше.

    Т.е. электромобиль надо приблизить по конструкции к тому, что придумано для авто с ДВС сотню лет назад? сцепление, КПП... :)

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 20 февраля 2025 16:29 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    serwik:

    Т.е. электромобиль надо приблизить по конструкции к тому, что придумано для авто с ДВС сотню лет назад? сцепление, КПП...

    Да нет. Не надо. Сильно усложняет конструкцию. Да и не нужно в электромобилях "механическая регулировка" крутящего момента, если можно это всё регулировать электрически. Да и не в редукторах то по большей степени проблема. Мощность моторов изначально заложена избыточная, чтобы обеспечить нужный диапазон крутящего момента. Какой там редуктор, по сути не так уж важно. Тут уже вопрос в использовании эффективных моторов и их работы. Работа с батареей и инверторами, использование синхронных моторов вместо асинхронных и т.п. Грубо говоря повышать КПД получения крутящего момента с минимальным расходом энергии.

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    serwik:

    Так и проблема повышенного расхода авто с ДВС в городе -- это проблема не типа двигателя.

    Зато КПД и "переработка" топлива в тепло - проблема типа двигателя

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 20 февраля 2025 16:45
    Req_V:

    2468 кг пустая.

    2,4 тонны и 3 тонны - ты видишь разницу? :D Или у других водителей авто передвигается с массой пустого авто?

    Добавлено спустя 52 секунды

    Req_V:

    3050 кг технически допустима.
    Если по MX.

    такая машина будет жрать все 40-50кВт*ч на 100км при 140км\ч сейчас, а не 20. :lol:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.