Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 22 марта 2011 14:28
    atwa:

    телефоны

    +375 29 315 24 47

    +375 29 858 67 88

    фрунзенсокое ровд

    Ок. http://antidakto.livejournal.com/#post-antidakto-3531

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 22 марта 2011 14:31

    Помню была программуля такая лет пять назад, могла долбить на указанный номер до бесконечности - поднимаешь, тишина, кладешь трубу, снова звонок. Еще была функция отправки тонн смс от любого номера. С велкомом работала тогда. Сейчас она бы пригодилась. Еще есть идеи? Задолбали мусора звонить...

  • AlexTiger Member
    офлайн
    AlexTiger Member

    484

    16 лет на сайте
    пользователь #132742

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 22 марта 2011 14:37
    sega5:

    только все давят на "так вы отказываетесь"

    из меня выдавили что мол отказываюсь пока нет направления из военкомата

    Интересно что они выдавят, если с ними вообще не разговаривал и не виделся,м?

    ВРЕМЯ не будет тебя ждать...
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    63

    13 лет на сайте
    пользователь #351811

    Профиль

    63
    # 22 марта 2011 14:38

    Zakon.Sho.Dyshlo, так как я работаю в недвижимости..., то можно на сайте hata.by поместить обьявление , мол - Сдается квартира в центре минска ,евроремонт, цена 210 уе! 60-100 звонков в час ему обеспечено. А к вам он даже номер набрать не успеет :ura::ura::ura::ura::ura:

  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    19 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 22 марта 2011 14:40

    Интересно что они выдавят, если с ними вообще не разговаривал и не виделся,м?

    я тоже не виделся, один раз полтора мес назад звонили

    не ну со мной тоже издалека начали, мол вот есть аткой закон и тд и тп

    <p>No smoking gun was found...</p>
  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4063

    20 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4063
    # 22 марта 2011 14:44

    adonis11, вспоминаются ноябрьские праздники, когда россияне к нам ломанулись. тогда квартиры на сутки за 100 баксов разлетались как пирожки

    тогда бы их все телефоны.....

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Alexus_M Кальян Team
    офлайн
    Alexus_M Кальян Team

    3559

    19 лет на сайте
    пользователь #39297

    Профиль
    Написать сообщение

    3559
    # 22 марта 2011 14:48

    Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010

    это какой-то документ-призрак... я попросил военных поискать мне его.... нифига не нашли... предположили, что это скорее всего ответ одной структуры на письмо другой...

    Я постоянно занят. Я ничего не делаю, и это отнимает у меня все время.
  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 22 марта 2011 14:54 Редактировалось Alexadam, 1 раз.
    adonis11:

    Zakon.Sho.Dyshlo, так как я работаю в недвижимости..., то можно на сайте hata.by поместить обьявление , мол - Сдается квартира в центре минска ,евроремонт, цена 210 уе! 60-100 звонков в час ему обеспечено. А к вам он даже номер набрать не успеет :ura::ura::ura::ura::ura:

    а ещё лучше дать побольше объявок, типа "интересная девушка познакомится с состоятельным мужчиной для встреч на его территории" :lol::lol::lol:

    или на абв.бай объяву о продаже БМВ икс5 за 10к$ :super::super:

    вариантов полно...

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 22 марта 2011 14:55

    предлагаю обдумать такой вопрос

    вам инкриминируют 23.4 за отказ от прохождения ОДР

    вы задаёте конкретный вопрос как сотрудник милиции осуществил требование и на каком основании

    получаете ответ:

    О: вам была направлено надлежащее уведомление (повестка)

    В: как можно определить что это надлежащее уведомление ??? (должным образом оформленная повестка) сегодня повестка определена для вызова в суд или орган ведущий УП АП. Есть повестка в военкомат. Где определена форма уведомления (повестки) для ОДР? Является ли лист бумаги с буквами ОДР надлежащим уведомлением? На каком основании, НПА сделан такой вывод?

    О: вам было выдано направление

    В: В каком НПА указана данная ворма направления? В каком НПА указано, что направляение является надлежащим уведомлением?... Направление является требованием? На основании какого НПА сделан такой вывод?

  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    22 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 22 марта 2011 15:01
    MASHruM:

    предлагаю обдумать такой вопрос вам инкриминируют 23.4 за отказ от прохождения ОДР вы задаёте конкретный вопрос как сотрудник милиции осуществил требование и на каком основании получаете ответ: О: вам была направлено надлежащее уведомление (повестка) В: как можно определить что это надлежащее уведомление ??? (должным образом оформленная повестка) сегодня повестка определена для вызова в суд или орган ведущий УП АП. Есть повестка в военкомат. Где определена форма уведомления (повестки) для ОДР? Является ли лист бумаги с буквами ОДР надлежащим уведомлением? На каком основании, НПА сделан такой вывод? О: вам было выдано направление В: В каком НПА указана данная ворма направления? В каком НПА указано, что направляение является надлежащим уведомлением?... Направление является требованием? На основании какого НПА сделан такой вывод?

    А я предлагаю начать с начала. В Указе Президента РБ что сказано? Вот и покажите мне этот порядок, а потом я уже буду думать, соответствую ваши бумаги тем, котрые определены в НПА обязательном для выполнения гражданами или нет. ВСЁ!!! О чём тут ещё спорить. Нет тела, нет дела. Как вообще суды могут что-то рассматривать, кроме ка вариант вынесения частного определения в адрес сотрудников ОВД.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 22 марта 2011 15:14 Редактировалось stopdacto, 2 раз(а).

    У меня возникла одна мысль, но ввиду скудности моих юридических знаний не смогу юридически правильно изложить - попробую "на пальцах".

    Если у кого-то есть необходимые юр.знания - помогайте.

    Суть такая...

    Раньше, чтобы взять у человека отпечатки, его должны были сначала объявить подозреваемым - об этом уже писалось. Идем дальше...

    Чтобы объявить человека подозреваемым нужны определенного рода факты.

    Т.е. "схема" была такая:

    Презумпция невиновности -> Факты, позволяющие сделать человека подозреваемым -> Объявление подозреваемым -> Откатка пальцев -> Сверка с пальцами, обнаруженными на месте преступления.

    Теперь же получается, что следователь (или любое другое лицо, имеющее доступ к базе) может беспрепятственно перейти cразу к последнему пункту. Т.е. по сути вы уже "автоматом" подозреваемый.

    Мне кажется, что это очень и очень серьезно. И по серьезности на порядок "обгоняет" произвол участковых.

    Как бы этот вопрос юридически проработать... Думаю, что тут можно нарыть поводы и для прокуратуры, и Верховного суда, и Конституционного суда, и может даже самого гаранта Конституции...

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • JoKe Senior Member
    офлайн
    JoKe Senior Member

    752

    22 года на сайте
    пользователь #2723

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 22 марта 2011 15:15

    предлагаю обдумать такой вопрос

    вам инкриминируют 23.4 за отказ от прохождения ОДР

    вы задаёте конкретный вопрос

    бесполезно, вы их не убедите, это люди без образования и юристы из них никакие, у них УСТАНОВКА и ПРИКАЗ, поэтому ваш диалог будет примерно таким:

    вы задаёте конкретный вопрос как сотрудник милиции осуществил требование и на каком основании

    - на основании закона об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дактилоскопической регистрации

    как можно определить что это надлежащее уведомление ???

    1 - мы вам послали ПОВЕСТКУ ( здесь вы по его разумению должны задрожать и покрыться испариной и бросится исполнять )

    2 - на основании закона об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дактилоскопической регистрации

    На каком основании, НПА сделан такой вывод?

    - на основании закона об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дактилоскопической регистрации

    В каком НПА указана данная ворма направления?

    - приложение 4 инструкции 35

    В каком НПА указано, что направляение является надлежащим уведомлением?.

    - в законе об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дактилоскопической регистрации

    На основании какого НПА сделан такой вывод?

    - на основании закона об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дактилоскопической регистрации

    + они будут вас рассказывать про то что в законе есть слово ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ значит обязаны, как вас вызвают - это не должно вас волновать, вы ведь обязаны, опять же убийственное - "вам есть что скрывать?" :lol:, "все уже сдали,я тоже, значит и вы должны" и т.п.

    -----------------------------------

    не хотите портить себе нервы - не разговаривайте с ними на эту тему вообще!

    хотите задать вопросы - задавайте в прокуратуру

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 22 марта 2011 15:18

    это правильно отмечено

    это пугает ого-го как

    это ясно показывает долгосрочные намерения и цели. уплрзднение УК, УПК... своими приглашениями на ДР уже упразднили закон об ОВД, ПИКОАП...

    те кто сдали пальцы бездумно даже не поняли что происходит.

    и не все не_сдавшие ещё это поняли.

    страшно это всё

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 22 марта 2011 15:20

    JoKe, сценарий точен :)

    именно такой и есть. надо это статьёй оформить. но лень.

    может напишете?

  • Nikolas_Cage Neophyte Poster
    офлайн
    Nikolas_Cage Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #382864

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 22 марта 2011 15:23

    Интересный коммент от Рухавик, 13:46, 22.03 на

    https://www.[censored].org/be/news/2011/3/22/36973/comments/

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 22 марта 2011 15:28
    Nikolas_Cage:

    Интересный коммент от Рухавик, 13:46, 22.03 на

    https://www.[censored].org/be/news/2011/3/22/36973/comments/

    Это боян. Похоже, что чисто опы гонят.

    Вот еще оттуда:

    Кон, 13:39, 22.03

    Рухавик, буквально в четверг друга расстреляли за то что отказывался сдавать пальцы. Приговор привели в исполнение прямо в зале суда.

    :D

  • tarasikal Junior Member
    офлайн
    tarasikal Junior Member

    30

    13 лет на сайте
    пользователь #387410

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 22 марта 2011 15:42

    Что делать? Месяц назад участковый терроризировал мать по поводу моей дактилоскопии, мать дала мой номер, но все равно продолжали телефонный терроризм и давить на нее грозя составлением протокола и огромным штрафом.

    Через 2,5недели позвонил с велкома м. 6245046 человек представился начальником Ленинского ГОМ и пригласил сделать дактилоскопию на что я ответил что за оставленный мной отпечаток на полипропиленовом пакете от недоеденного пирожка и найденном возле трупа удушенного с его помощью бомжа, не хочу быть обвиненным в убийстве, человек на проводе сказал что этого не произойдет, а за не сдачу отпечатков меня привлекут к ответственности и настойчиво приглашал в ГОМ для сдачи отпечатков и ознакомления с Законом о обязательной дактилоскопии.

    На днях позвонили с велкома 6037891 и пять требовали сдать отпечатки грозя протоколом и штрафом. А сегодня пришли на мою гос.кантору и пошли жаловаться руководству (попутно откатали колегу), а я как раз в это время выехал в город.

    Я добропорядочный гражданин.

    Нигде не учавствовал и не привлекался. Что делать?

  • Ustas_Bober Senior Member
    офлайн
    Ustas_Bober Senior Member

    585

    20 лет на сайте
    пользователь #18797

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 22 марта 2011 15:47

    tarasikal, прочитать ФАК и решить для себя готовы ли Вы бороться за свои права.

    <br />
  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    19 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 22 марта 2011 15:48

    Нигде не учавствовал и не привлекался. Что делать?

    1. Расслабиться и получать удовольствие. :(

    2. Напрячься и представить, что вы живете в стране, где главенствует Закон и презумпция невиновности - не пустой звук. :znaika:

    В общем, определяйтесь, какую линию поведения вы изберёте и как далеко готовы пойти, отстаивая то, что и так вам положено по Закону.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 22 марта 2011 15:51

    А кто в курсе, что нужно, чтобы вопрос вынести на референдум?

    Кто может быть инициатором такого референдума? Подписи граждан прокатят?

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
Тема закрыта