Что читаем?

Migr, я не веду учет рифмам в стихах... стихи это не рифмованная проза, пусть даже с размером.
поэзия относится к прозе примерно так же, как живопись к чертежу...

Обобщив высказывания великих и неизвестных я выделил основное что отличает поэзию от не поэзии.

рифма (архитектура стиха) - наилучшие слова в наилучшем порядке (С.Колридж)
мелодичность - музыка слов (Т.Фуллер), живопись, которую слышат (Леонардо да Винчи)
смысл - то, что остается в нас после того, как забыты слова (автор Неизвестен)

Сергей Давыдов.

СИНИЙ СОНЕТ
Васильевские линии минуя,
я до рассвета в гавань прихожу.
Я самым синим взморье именую,
там в тишине неслыханной брожу.

Вы спросите, завидуя, ревнуя:
а с кем я забираюсь на баржу?
Вы скажете, что вовсе не жену я
с собою потихоньку привожу...

Я повторяю: самый синий цвет
у гаванской доутренней волны,
у свежей, полусонной тишины.

Любуюсь ими много-много лет.
Всё остальное суета сует,
всё остальное знать вы не должны.

вот что говорил о поэзии Осип Мандельштам:

...Поэтическая грамотность ни в коем случае не совпадает ни с грамотностью обычной, т. е. уменьем читать буквы, ни даже с литературной начитанностью. Если литературная неграмот­ность в России просто велика, то поэтическая неграмот­ность чудовищна, и тем хуже, что ее смешивают с общей, и всякий, умеющий читать, считается поэтически грамотным. Сказанное сугубо отно­сится к полуобразованной интеллигентской мас­се, зараженной снобизмом, потерявшей коренное чувство языка, щекочущей давно притупившиеся языковые нервы легкими и дешевыми возбудителями, сомнительными лиризмами , нередко чуждыми и враждебными русской речевой стихии...

ну, и Бродский...

Вообще я не знаю, что в поэзии главное. Наверное, серьезность сообщаемого. Его неизбежность. Если угодно — глубина. И не думаю, что этому можно научиться или достичь за счет техники. До этого доживаешь или нет. <...> Поэзия не развлечение и даже не форма искусства, но, скорее, наша видовая цель. Если то, что отличает нас от остального животного царства, — речь, то поэзия — высшая форма речи. Отказываясь от нее, мы обрекаем себя на низшие формы общения, будь то политика, торговля и т. п. В общем, единственный способ застраховаться от чужой — если не от своей собственной — пошлости. К тому же поэзия — это колоссальный ускоритель сознания, и для пишущего, и для читающего. Вы обнаруживаете связи или зависимости, о существовании которых вы и не подозревали: данные в языке, речи. Это уникальный инструмент познания.

Пишущий стихи пишет их не «о» и не «что», даже не «во имя». Он пишет их по внутренней необходимости, из-за некоего вербального гула внутри, который одновременно и психологический, и философический, и нравственный, и самоотрицающий. И т. п. И он как бы этот гул в процессе дешифрует. Даже когда просто щебечет, стихотворец, по существу, не нуждается в аудитории. В отличии от прозаика, которого его аудитория определяет.

вот этот "ускоритель сознания", о котором говорит Бродский, в поэзии имхо сугубо обязателен.
поэзия является концентрированным уникальным выразителем смыслов - и в этом отношении для нее банальность и косноязычность убийственны. концентрация смыслов достигается в поэзии практически почти музыкальными средствами... если язык постоянно спотыкается, то и смысл будет спотыкаться неизбежно, чего бы там такого пишущий ни пытался нам сказать серьезного.

и с другой стороны, если смысл опошляется и банализируется, то здесь уже не спасает никакая музыкальность - это наиболее частая беда в профессиональной, не любительской поэзии - пустая пошлая гладкопись...

"Мандельштам не дотягивает"... "Бродский не всегда соответствовал"...

Migr, я балдею от вас!
и лично вам мне нечего советовать...
вы самодостаточны и так.

ЗЫ: для советского образования было мало чего-то более чуждого по духу, чем Мандельштам и Бродский...

avtonomia2028, тут дело не в канонах, а в способности к творческому и критическому мышлению.
эта способность от канонов не зависит.

Кому оно вообще нужно , это советское образование

с точки зрения степени "напичканности" памяти голыми знаниями советское образование не имело себе равных, да.
а вот с точки зрения умения их применить - увы.

всё это переносится и на литературу, естественно.

Migr:

смысл - то, что остается в нас после того, как забыты слова (автор Неизвестен)

Вот это особенно хорошо.

gene_d, какой гаденький стишок(

[контент удалён]

gene_d:

явно в содержании...

Разумеется. Вопросы к форме содержание затмило полностью

я, испугавшись, сделал было отвод, говоря что оные диктовал мне англичанин Самсон, в бытность мою за границею прошлого, 1836-го, в июле месяце. Но, после подумав, раскаялся и положил лучше во всем признаться без закрытия. <...> А сочинил оные без всякого худого намерения; и в глупости своей раскаиваюсь чистосердечно.

еще и трус, что для пасквилянтов тоже закономерность и не новость