Ответить
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 13 мая 2020 00:03

    gene_d, с Дуровым все понятно
    Большой факап с большим проектом
    Решил поиграть в карты с империей на имперские деньги
    В перспективе class action lawsuit и всякое такое

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 13 мая 2020 11:46 Редактировалось gene_d, 7 раз(а).

    ладно фиг с ним с Дуровым...

    в последнее время пытаюсь как-то разобраться с Дм.Быковым - никак не могу понять, что он собой в точности представляет... хоть и знаю его творчество уже много лет - с середины 80-х... (когда он вместе с другими молодыми поэтами организовал так наз. Литературный Орден Куртуазных Маньеристов... правда, эти игры оказались для него мелковаты и он быстро оттуда свалил).

    очень противоречивая личность... любит и умеет запутывать любого собеседника в интервью.

    одно точно могу сказать в чем уверен - поэт он очень хороший! настоящий... и становится все лучше.

    * * *

    Басня

    Да, подлый муравей, пойду и попляшу
    И больше ни о чём тебя не попрошу.
    На стёклах ледяных играет мерзкий глянец.
    Зима сковала пруд, а вот и снег пошёл.
    Смотри, как я пляшу, последний стрекозел,
    Смотри, уродина, на мой прощальный танец.
    Ах, были времена! Под каждым мне листком
    Был столик, вазочки, и чайник со свистком,
    И радужный огонь росистого напитка...
    Мне только то и впрок в обители мирской,
    Что добывается не потом и тоской,
    А так, из милости, задаром, от избытка.
    Замёрзли все цветы, ветра сошли с ума,
    Все, у кого был дом, попрятались в дома,
    Повсюду муравьи соломинки таскают...
    А мы, не годные к работе и борьбе,
    Умеем лишь просить: «Пусти меня к себе!» –
    И гордо подыхать, когда нас не пускают.
    Когда-нибудь в раю, где пляшет в тишине
    Весёлый рой теней, – ты подползёшь ко мне,
    Худой, мозолистый, угрюмый, большеротый, –
    И, с завистью следя воздушный мой прыжок,
    Попросишь: «СТРЕКОЗА, ПУСТИ МЕНЯ В КРУЖОК!»
    А я скажу: «Дружок! Пойди-ка поработай!»

    * * *

    Счастья не будет

    Музыка, складывай ноты, захлопывай папку,
    Прячь свою скрипку, в прихожей разыскивай шляпку.
    Ветер по лужам бежит и апрельскую крутит
    Пыль по асфальту подсохшему. Счастья не будет.
    Счастья не будет. Винить никого не пристало:
    Влажная глина застыла и формою стала,
    Стебель твердеет, стволом становясь лучевидным –
    Нам ли с тобой ужасаться вещам очевидным?
    Будет тревожно, восторженно, сладко, свободно,
    Будет томительно, радостно – всё, что угодно, –
    Счастья не будет. Оставь ожиданья подросткам,
    Нынешний возраст подобен гаданию с воском:
    Жаркий, в воде застывает, и плачет гадалка.
    Миг между жизнью и смертью - умрешь, и не жалко –
    Больше не будет единственным нашим соблазном.
    Сделался разум стоглазым. Беда несогласным:
    Будут метаться, за грань порываться без толку...
    Жизнь наша будет подглядывать в каждую щёлку.
    Воск затвердел, не давая прямого ответа.
    Счастья не будет. Да, может, и к лучшему это.
    Вольному воля. Один предаётся восторгам
    Эроса. Кто-то политикой, кто-то Востоком
    Тщится заполнить пустоты. Никто не осудит.
    Мы-то с тобой уже знаем, что счастья не будет.
    Век наш вошёл в колею, равнодушный к расчётам.
    Мы-то не станем просить послаблений, а что там
    Бьётся, трепещет, не зная, не видя предела, –
    Страх ли, надежда ли – наше интимное дело.
    Щебень щебечет, и чавкает грязь под стопою.
    Чёт или нечет – не нам обижаться с тобою.
    Жёлтый трамвай дребезжанием улицу будит.
    Пахнет весной, моё солнышко. Счастья не будет.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3548

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3548
    # 13 мая 2020 13:58
    gene_d:

    одно точно могу сказать в чем уверен - поэт он очень хороший! настоящий...

    Да... НЕВЕЛИКИЙ
    и басня у него о том же

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 13 мая 2020 14:29

    gene_d, вот с Быковым интересно
    Он мне симпатичен очень и по-человечески и как писатель
    Жд хорошая вещь
    Июнь тоже
    Маяковский и Пастернак на полке
    Слушаю с удовольствием его в медиа
    А вот со стихами сложнее
    Слагает хорошо но они такие сиюминутные... о текущем
    Скажешь про себя Ай хорошо подмечено Ай молодец
    Из забудешь
    И потомкам читать не будет интересно - не срезонирует... не их проблемы

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 13 мая 2020 14:43 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).

    St.Patrick, так ведь у Маяковского тоже стихи были практически все в общем... типа сиюминутные.
    а ведь резонируют (не все, но очень многие) до сих пор. ещё как.
    и вот "для контроля", так сказать... те два стиха Быкова, что я привел - они разве сиюминутные? отнюдь, отнюдь...

    ну тут может быть еще играет роль, что с поэзией у меня "разговор более короткий", что ли, чем с прозой... то есть я в поэзию углублен очень давно (чуть было в Литинститут не поступил, но вовремя опомнился) - поэтому я реагирую более остро.

    у Быкова имхо очень сильный поэтический (именно!) язык... он "ведет" стих настолько четко и изящно образно, что умудряется не допускать ни малейшего косноязычия... коим грешат многие современные поэты, даже выдающиеся. и у него всегда слово успевает за мыслью. и наоборот... и банальностью тоже практически не грешил даже смолоду.

    гениальным его, конечно, не назову (пока), но в первом ряду русских современных поэтов имхо он точно находится.

    в художественной прозе считаю, он слабее - вот там как раз эта назойливая злободневность прорывается.
    но в биографической прозе он опять же безупречен.... про Пастернака, Горького, Маяковского - отличные книги. там можно соглашаться или не соглашаться с отдельными выводами, но написано - превосходно!

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16569

    15 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16569
    # 13 мая 2020 14:46
    gene_d:

    еще одно из любимых...

    понравилось

    Squatina aculeata
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 13 мая 2020 15:31

    любит и умеет запутывать любого собеседника в интервью
    для него каждое интервью превратилось в этакую интеллектуальную борьбу нанайских мальчиков
    или
    если хотите исходя из его комплекции в и.борьбу сумо)
    нет равных ему противников, поэтому он их...перебарывает
    особенно в отсутствие реального сопротивления...
    Только недавно в одной из лекции встретилась синергия задающего вопросы, знавшего о предмете несколько больше обычного и Быкова, обычно побивающего любого вопрошающего как ребенка...

    avangardlivanov
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 13 мая 2020 15:34
    avtonomia2028:

    Только недавно в одной из лекции встретилась синергия задающего вопросы, знавшего о предмете несколько больше обычного и Быкова, обычно побивающего любого вопрошающего как ребенка...

    это в которой лекции?
    любопытно....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 13 мая 2020 15:51

    Кстати да , где видео в котором он знает меньше оппонента ?

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 13 мая 2020 16:50
    avtonomia2028:

    любит и умеет запутывать любого собеседника в интервью
    для него каждое интервью превратилось в этакую интеллектуальную борьбу нанайских мальчиков
    или
    если хотите исходя из его комплекции в и.борьбу сумо)
    нет равных ему противников, поэтому он их...перебарывает
    особенно в отсутствие реального сопротивления...
    Только недавно в одной из лекции встретилась синергия задающего вопросы, знавшего о предмете несколько больше обычного и Быкова, обычно побивающего любого вопрошающего как ребенка...

    Ну это конечно nice - шутка про комплекцию Быкова
    Быков вполне дружелюбный в интервью человек
    Даже чересчур иногда
    Судя по «литературе для меня» да и других интервью
    Кстати и в жизни вполне приветливый и случающий

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3548

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3548
    # 13 мая 2020 18:34
    Манго:

    gene_d:

    еще одно из любимых...

    понравилось

    Перекличка на ту же тему

    Нитка
    Любимая, не пишите письмá.
    Не посылайте курортную мне открытку.
    Я жив и здоров. Не сошел с ума.
    Пришлите короткую шерстяную нитку.

    Я хочу повязать ее на левой руке.
    Двадцать лет назад, в суматошной драке
    Я выбил сустав на Катунь-реке.
    Завывали сирены, на горе брехали собаки.

    Черт знает, в какой свалке, в стране какой
    рука моя в прорубь холодную окунулась.
    Пощечин, не бьют, родная, левой рукой,
    Но ожидание затянулось.

    Мне сказала гадалка двадцать лет назад:
    Повяжи на запястье простую нитку.
    И потом ты достроишь небесный град,
    Развернешь его схему по древнему свитку.

    Я просил о блажи этой, о чепухе
    многих женщин. Я лбом им стучал в калитку,
    но взамен получал любовь, от ее избытка
    готов на петушиной гадать требухе.

    Любимая, пришлите мне шерстяную нитку.
    Пожалуйста, обыкновенную нитку.
    Повторяюсь, родная, всего лишь нитку.
    Я на ней не повешусь. Я не умру в грехе.

    Не вяжите мне шапок и пуховых рукавиц,
    Не приучайте к колдовскому напитку.
    Я хочу стать одной из окольцованных птиц,
    Одевшей на лапу твою шерстяную нитку.

    Любимая, мне больше не нужно ничего.
    У меня слишком просто устроено счастье.
    Подвенечная радуга, последнее торжество.
    И красная нитка на левом моем запястье.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 13 мая 2020 18:37 Редактировалось gene_d, 6 раз(а).

    St.Patrick , ну видите ли... насчет "дружелюбный" я бы немного поостерегся.
    если ему кто-то (или что-то) не нравится, то он абсолютно не церемонится - одергивает, ставит на место ведущего, да и наглядно показывает свое презрение к субъектам обсуждения.

    в общем-то это и правильно! я согласен, что излишняя комплиментарность совсем не нужна в таких условиях.

    по некоторым видеоинтервью это отчетливо понятно - скажем, в "Книжном челе" он просто откровенно почти хамил ведущему и никакого "дружелюбия" не было и в помине... но и ведущий был совершенно неподготовлен и малоадекватен почему-то к передаче с Быковым.

    и это далеко не единственный случай.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 13 мая 2020 18:48

    gene_d, я это называю искренность
    Кстати сейчас слушал в машине интервью с Зыгарем двухнедельной давности

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 13 мая 2020 18:54

    о, кстати!
    я передачи Зыгаря и не смотрел вовсе... как-то прошло мимо.
    вы бы советовали?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 13 мая 2020 18:58

    Загадкой остался момент, как Быков выводил на чистую воду ведущего в том, что он не читал его произведений, хотя тот и уверял в обратном. А ведущий в конце передачи повторил, что читал. Неувязочка.
    Парень в общем удар держал, по крайней мере, не зарделся и не убежал посреди передачи, хотя (как светоча) труба его пониже и дым пожиже. Но Быков то и бил вчетверть силы.

    avangardlivanov
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 13 мая 2020 19:08
    avtonomia2028:

    Загадкой остался момент, как Быков выводил на чистую воду ведущего в том, что он не читал его произведений, хотя тот и уверял в обратном. А ведущий в конце передачи повторил, что читал. Неувязочка.
    Парень в общем удар держал, по крайней мере, не зарделся и не убежал посреди передачи, хотя (как светоча) труба его пониже и дым пожиже. Но Быков то и бил вчетверть силы.

    Очень хороший анализ
    И с уместной цитатой
    Отлично!

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    gene_d:

    о, кстати!
    я передачи Зыгаря и не смотрел вовсе... как-то прошло мимо.
    вы бы советовали?

    Неа
    Не посоветовал бы
    Как мне кажется (sic!) не Ваше
    Но попробовать можно
    Вот например с Быковым

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 13 мая 2020 19:15 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    avtonomia2028:

    Загадкой остался момент, как Быков выводил на чистую воду ведущего в том, что он не читал его произведений, хотя тот и уверял в обратном. А ведущий в конце передачи повторил, что читал. Неувязочка.
    Парень в общем удар держал, по крайней мере, не зарделся и не убежал посреди передачи, хотя (как светоча) труба его пониже и дым пожиже. Но Быков то и бил вчетверть силы.

    у Быкова большая интуиция... но я тоже уверен в том, что ведущий его книги не читал.
    полистал - наверняка, но не читал.
    если бы читал - и если бы вообще поинтересовался Быковым хоть чуть-чуть глубже - идиотских вопросов бы не задавал.
    но - понадеялся на свой опыт с другими писателями и критиками... не прокатило.

    ........................
    St.Patrick, да, пожалуй, Зыгарь это не моё.
    ради любопытства полистал в сети - не буду слушать.
    мне понравился молодой ведущий в канале "Ещенепознер".... что-то в нем такое есть...

    Добавлено спустя 1 час 15 минут 13 секунд

    Migr:

    Перекличка на ту же тему

    Нитка
    Любимая, не пишите письмá.
    Не посылайте курортную мне открытку.
    Я жив и здоров. Не сошел с ума.
    Пришлите короткую шерстяную нитку.

    Я хочу повязать ее на левой руке.
    Двадцать лет назад, в суматошной драке
    Я выбил сустав на Катунь-реке.
    Завывали сирены, на горе брехали собаки.

    Черт знает, в какой свалке, в стране какой
    рука моя в прорубь холодную окунулась.
    Пощечин, не бьют, родная, левой рукой,
    Но ожидание затянулось.

    Мне сказала гадалка двадцать лет назад:
    Повяжи на запястье простую нитку.
    И потом ты достроишь небесный град,
    Развернешь его схему по древнему свитку.

    Я просил о блажи этой, о чепухе
    многих женщин. Я лбом им стучал в калитку,
    но взамен получал любовь, от ее избытка
    готов на петушиной гадать требухе.

    Любимая, пришлите мне шерстяную нитку.
    Пожалуйста, обыкновенную нитку.
    Повторяюсь, родная, всего лишь нитку.
    Я на ней не повешусь. Я не умру в грехе.

    Не вяжите мне шапок и пуховых рукавиц,
    Не приучайте к колдовскому напитку.
    Я хочу стать одной из окольцованных птиц,
    Одевшей на лапу твою шерстяную нитку.

    Любимая, мне больше не нужно ничего.
    У меня слишком просто устроено счастье.
    Подвенечная радуга, последнее торжество.
    И красная нитка на левом моем запястье.

    косноязычность страшная...
    эти строки даже просто произносить ни языком ни "в голове" неудобно.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 13 мая 2020 20:36

    Похоже на любительский перевод песни Оззи Осборна)

    avangardlivanov
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 13 мая 2020 20:47 Редактировалось lenntik, 1 раз.
    avtonomia2028:

    Похоже на любительский перевод песни Оззи Осборна)

    Любите Озборна ? :)

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Помню , мне очень весьма давно ребята с гэпэтэу доказывали до хрипоты , что правильно говорить "назаретс"
    именно , через "с"
    Они так и писали на бобинах " nazarets"
    Ну а чо :)

    Добавлено спустя 59 секунд

    И джинсы рифле :D

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3548

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3548
    # 13 мая 2020 21:06 Редактировалось Migr, 1 раз.
    gene_d:

    косноязычность страшная...
    эти строки даже просто произносить ни языком ни "в голове" неудобно.

    Трудно, наверное, воспринимать другие стихи, если там нет рифмы "будит -не будет" . :D Кстати, гляньте сколько раз Быков ее использует. Чем не "кровь - любовь".