Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19104

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19104
    # 1 мая 2011 21:44
    *Составлен совместными усилиями участников форума*

    FAQ и FAQ-2

    1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
    Не обязаны.
    Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

    2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
    Не обязаны.
    В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?
    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.
    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?
    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.
    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.

    5. Сотрудники милиции говорят, что существует Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010, и что именно этим документом согласован порядок проведения дакторегистрации военнообязанных, установлена форма направления, и что теперь я могу "откататься", не нарушая законодательство. Правы ли сотрудники милиции?
    Неправы.
    Данный документ (если он действительно существует) не может согласовывать порядок проведения дакторегистрации для военнообязанных и устанавливать форму направления, поскольку не является нормативным правовым актом.
    В соответствии со ст. 62 Закона о нормативных правовых актах Республики Беларусь №361-3, нормативные правовые акты подлежат официальному опубликованию. А в соответствии со ст. 65 этого же Закона, нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь.
    Указание №62/865 не публиковалось и не было включено в Национальный реестр правовых актов. А в соответствии со ст. 2 Закона №361-3, такого вида нормативных правовых актов, как Указание, не существует.
    Также в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, согласование процедуры для военнообязанных должно быть на уровне Министерства обороны, а не Генерального штаба.
    Примером нормативного правового акта, согласовывающего порядок проведения дакторегистрации, является Постановление МВД РБ от 09.02.2005 №35 (в редакции от 20.04.2009). Данное постановление утверждает Инструкцию о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, согласованную с КГБ и Службой безопасности Президента РБ.

    6. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
    Соглашаться на составление протокола.
    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию. Поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации не может применяться ввиду отсутствия законного требования.
    Если сотрудники милиции все-таки начали составлять протокол, следует потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.

    7. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
    Данная статья наделяет сотрудников обязанностью проведения дакторегистрации, а не правом требования.
    Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

    8. В Законе об органах внутренних дел говорится, что сотрудникам органов предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами РБ. Не является ли Закон 236-3 таким законодательным актом, наделяющим сотрудников правом требовать прохождения дакторегистрации?
    Не является.
    Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 действительно является законодательным актом, предоставляющим сотрудникам органов другие права. Так ст. 14 данного Закона наделяет сотрудников органов правом на получение из банка данных и использование собранной дактилоскопической информации. Однако, права требовать прохождения дакторегистрации данный Закон не дает.
    Другим примером законодательного акта, наделяющего сотрудников органов дополнительными правами, является Положение о Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь. В соответствии с п. 18.10 данного Положения, сотрудники ГАИ имеют право останавливать транспортные средства и проверять документы.

    9. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
    Неправы.
    В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
    Не обязаны. И не рекомендуется.
    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    11. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
    Неправомерны.
    Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Вполне возможно, что оперативно проверить эту информацию не смогут.

    12. Скоро собираюсь в отпуск. Сотрудники милиции говорят, что меня не выпустят за границу, пока не "откатаю" пальцы. Правы ли они?
    Неправы.
    Отказ от дакторегистрации не является основанием для лишения права гражданина на выезд из Республики Беларусь в соответствии со ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь.
    Если есть сомнения, информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

    13. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
    По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
    [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/

    14. Зачем нужна 2 часть FAQ ? Чем FAQ отличается от других частей "шапки" темы ? Как в этом всем разобраться ?
    В "шапке" в разделе "Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных" собрана теория вопроса. FAQ содержит ответы на вопросы по ее применению. При этом в 1 части FAQ описаны способы действий, предполагающие, что все участники процесса (или же их большинство) добросовестно применяют нормы закона, например, не присваивают себе не прописанные в законодательстве права. К сожалению, к концу 2011 года стало ясно, что реальная практика применения законодательства несколько отличается от описанной в FAQ-1, что и привело к созданию FAQ-2. WELCOME TO REAL WORLD ! Обе части FAQ составляют, по сути, один документ, который для понимания вопроса стоит просмотреть, начав с начала (даже в сумме обе части не отнимут у Вас много времени).

    15. Что изменилось в законодательстве ?
    В опубликованном не изменилось ничего. В неопубликованном - согласно данным форума сайта Министерства обороны "после вступления в силу Постановления Министерства внутренних дел от 17.02.2011 №59 Указания МВД РБ и Генштаба ВС МО РБ №62/865 от 21.06.2010 ... утратили силу. Данное постановление было согласовано с Министерством обороны. Оно для служебного пользования". По статусу нормативно-правовых актов "ДСП" см. п. 5 1 части FAQ

    16. Каковы особенности текущей практики применения законодательства по дактилоскопии военнообязанных ?
    Повестки/направления
    Общая тенденция - отказ от рассылки повесток в почтовые ящики и переход к попыткам вручения направлений под роспись
    Психологическое давление
    Практически перестали применяться рассказы типа "списки таких как ты получены из КГБ/будут переданы в КГБ", "неоткатанные будут невыездными" и "таких как ты осталось 5 человек" а также вопрос "а вам есть что скрывать ?" - ввиду очевидной несостоятельности подобных рассказов и нежелания военнообязанных отвечать на подобные вопросы как не относящиеся к делу. Продолжает применяться регулярное обзванивание родственников (особенно пожилых) и соседей в поисках нужного человека а также звонки и визиты по месту жительства или работы с требованием получить направление или же немедленно отправиться с СМ для проведения ОДР (вариант - сдать на месте).
    Судебная практика
    Судьи "не видят" коллизии законодательства, о которых говорится в 1 части FAQ, и "не слышат" связанные с ними доводы во время заседания. В этом случае стандартный результат - штраф в размере 20 б.в. В то же время накоплен достаточно большой опыт по разваливанию дел об ОДР в судах на основании допускаемых СМ процессуальных нарушений. Обжалования в вышестоящих судах пока успеха не дали - желательно выигрывать в суде первой инстанции.
    Новые приемы
    Появились (пока единичные) сообщения о возможности столкнуться с:
    - физическим насилием;
    - "липовым" протоколом, составленным по ст. 23.4 (на военнообязанного, которого не было в указанное время в указанном месте) или же по ст. 17.1 (мелкое хулиганство) при личном контакте;
    - "липовым" первым судебным заседанием, проведенным в отсутствие лица, в отношении которого ведется административный процесс (без его уведомления);
    - вариациями на тему " откройте, это Белтелеком! " ( "пойдемте, я там вашу машину на стоянке зацепила..." )

    17. Каковы общие рекомендации по ОДР веннообязанных на данный момент ?
    Минимум контактов
    Желательно не контактировать вообще; если по каким либо причинам контакт неизбежен - минимальный и очень желательно при свидетелях. Помните, что все сказанное Вами (тем более - написанное !) может быть использовано против Вас. Прежде чем куда-то пойти, кому-то открыть дверь, ответить на чей-то звонок, что-то сказать или написать (подписать) - подумайте: а) нужно ли это Вам ?; б) обязаны ли Вы по закону это делать. Не путайте при этом закон с уверенным тоном собеседника или своим хорошим воспитанием, мешающим закончить начатый не Вами разговор.
    Не употребляйте слово "отказываюсь" и его аналоги !
    Желательно провести информационно-разъяснительную работу по данному вопросу в ближайшем окружении - в семье и на работе. Это может снизить вероятность встречи с СМ.
    Рекомендации по конкретным видам ситуаций см. ниже в Особенной части, когда и если она появится.

    18. Дело дошло до суда, cтоит ли обращаться за помощью к адвокатам ?
    Статистика по таким обращениям сколь невелика, столь же и неутешительна.
    Однако Вы сделаете полезное дело, если сумеете найти адвоката, который возьмется за дело об ОДР и реально поможет.

    19. Где можно получить помощь и информацию ?
    Эта ветка на Онлайнере работает без выходных и праздников.
    Здесь всегда можно задать вопросы и (с высокой вероятностью) получить ответы и советы (и хорошие, и разные). Возможны, а иногда и желательны консультации не в общем "потоке сознания", а через личные сообщения, например, если в выложенных материалах дела имеются крупные недоработки СМ - чтобы не предупреждать оппонентов о планируемых действиях защиты.
    Аналогичные ресурсы по теме:
    ОДР-Обязательная дактилоскопическая регистрация
    Также содержит форум с вопросами-ответами-советами
    antidakto
    Имеется список телефонов, с которых можно ожидать звонок по поводу ОДР

    20. Надоели звонки/повестки, стоит ли писать жалобы ?
    Однозначного ответа нет.
    С одной стороны - никто не отменял пословицу "капля камень точит", с другой - см. п. 16 ч. 4 и п. 17, решение может зависеть от степени склонности СМ в конкретном районе на текущий момент к превышению полномочий и от степени обоснованности жалобы. Пишите на форум, обсудите.

    21. Есть ли жизнь после дактилоскопии или У меня, кажется, серьезные проблемы.
    Да, есть.
    Традиционные ценности никто не отменял. При серьезных угрозах для здоровья, семьи или работы сдайте отпечатки. После сдачи не забудьте потребовать справку о прохождении ОДР на основании п.12 Указа Президента Республики Беларусь №565 от 18.11.2004 по форме приложения №3 к постановлению МВД №68 от 22.02.2011.

    Часть I.

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЕННООБЯЗАННОСТИ

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;
    - прошедших альтернативную службу;
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    ССЫЛКИ НА НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ
    (1)
    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:
    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;
    (2)
    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации" (отменена в 2011 г. Постановлением МВД N 87)

    Постановление МВД N 68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. N 565 и Постановление МВД N 87"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    Предисловие: в связи с отсутствием систематизации последовательности действий по вопросу ОДР, разработан настоящий мини-ФАК. Следует отметить, что он не основан на действующем законодательстве, а является обобщением судебной практики, соответственно, подлежит безоговорочному применению.

    Общие советы

    1. Любыми доступными способами избегать контакта с СМами;
    2. При случившемся контакте, действовать согласно смоделированным ситуациям;
    3. Не вступать в полемику с СМами, не доказывать незаконность направлений, повесток и самой процедуры – это абсолютно лишено смысла;
    4. При заочном протоколе ни в коем случае не игнорировать в суд – судья также примет заочное решение, отменить которое будет почти невозможно;
    5. В общении с СМами, судьями ни в коем случае не отказываться от ОДР, не ссылаться на незаконность процедуры и т.п., а равно как и не писать какие-либо отказы от ОДР и т.д.– это абсолютно проигрышная позиция.

    Моделирование ситуаций

    1. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА (НАПРАВЛЕНИЕ) ЛИБО ОДНОВРЕМЕННО ОБА ДОКУМЕНТА ИЗ РУВД:
    1.1. В почтовом ящике либо переданы совместно проживающим (т.е. без надлежащего вручения)
    Если не стоит цель обратиться с жалобой в прокуратуру – повестку (направление) можно смело выбрасывать. Ваша позиция – вы никогда не получали никаких направлений (повесток) для прохождения ОДР. В противном случае (при обращении в прокуратуру) копия указанных документов прикладывается к жалобе на действия СМов.
    1. 2.При личном контакте
    1.2.1.Без указания даты явки
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, при получении экземпляра у СМа не будет возможности задним числом вписать срок явки). Обещаем при наличии свободного времени обязательно явиться в РОВД для откатки (естественно, времени всегда будет катастрофически не хватать и явиться никогда не будет возможности). Т.к. срок явки отсутствует, обязательств незамедлительно исполнять направление (повестку) нет.
    1.2.2.С указанием даты явки.
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, вследствие неполучения документа не будет возможности обыграть ситуацию (как – далее), вследствие чего, СМ обоснованно может составить протокол). После получения повестки (направления) с проставленным сроком явки для ОДР, необходимо заблаговременно почтой (заказным письмом с простым уведомлением) либо (при отсутствии возможности или времени) факсом в канцелярию РУВД отправить уведомление на имя начальника РУВД о невозможности явки по направлению (повестке) на назначенную дату вследствие наличия любых уважительных причин. Копию уведомления о вручении заказного письма (факсимильного сообщения) сохранить (на случай возможного суда).
    При получении повторного направления (повестки) с указанием даты при личном контакте – действовать аналогично.

    ОБРАЗЦЫ УВЕДОМЛЕНИЙ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЯВКИ:
    а) Предположительная утеря паспорта
    б) Необходимость нахождения на рабочем месте

    СПРАВОЧНО!
    При каждом последующем направлении уведомления уважительная причина,
    по которой отсутствует возможность явиться, подлежит изменению (т.е. не должна повторяться)

    2. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА ИЗ СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ ПО ПРИЗНАКАМ СТ.23.4 КОАП.
    Неважно – вручена ли повестка под роспись либо нет, нужно в кратчайшие сроки явиться в суд для предварительного ознакомления с делом и выработки вследствие этого конкретной линии защиты.
    Если повестка получена сегодня, а судебное заседание назначено завтра (послезавтра), необходимо являться сразу в судебное заседание, уже непосредственно в котором заявить устное ходатайство о необходимости ознакомления с материалами дела и, соответственно, переносе рассмотрения дела об АП.

    3. ЕСЛИ СМ ЯВИЛСЯ ДОМОЙ (НА РАБОТУ) И ТРЕБУЕТ ПРОЙТИ ОДР ПОД УГРОЗОЙ СОСТАВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРОТОКОЛА.
    Ни в коем случае не разъясняем СМу правильный порядок осуществления процедуры, не требуем направление на ОДР (при отсутствии такового). Сообщаем, что ни в коем случае не отказываемся от прохождения ОДР, но прохождение ОДР будет осуществляться строго на дактилоскопическом сканере.
    Указанная возможность закреплена законодательно, и СМ не имеет право принуждать к откатке именно валиком с краской. Вследствие принятого решения (прохождение ОДР именно на дактилоскопическом сканере) вы явитесь в РУВД в удобное для вас время.

    3.4. СМ посчитал требование предоставить возможность прохождения ОДР строго на дактилоскопическом сканере не причиной, которая бы влекла невозможность прохождения ОДР прямо сейчас и составляет вследствие этого протокол.
    Действовать согласно п.4.

    4. ЕСЛИ СМ СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ ПРИ ЛИЧНОМ КОНТАКТЕ
    –в графе «Права и обязанности физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, разъяснены» ставим подпись, если они разъяснены, ставим «нет» и подпись, если не разъяснены.
    – в графе «об окончании подготовки дела для рассмотрения уведомлен» ставим подпись;
    – в графе «с протоколом и материалами дела ознакомлен» ставим подпись, если материалы дела действительно предъявлены для ознакомления, ставим «нет» и подпись, если не предъявлены для ознакомления;
    – в графе «замечания и объяснения по содержанию протокола» дословно пишем следующее
    «С протоколом не согласен, от прохождения дакторегистрации не отказывался, сотрудником милиции не соблюдены условия, необходимые для ее прохождения, допущены иные нарушения. Доводы будут изложены в отдельном ходатайстве на имя судьи», ставим подпись;
    – в графе «копию протокола получил» получаем копию протокола.и ставим подпись;
    – в графе «подпись лица, в отношении которого ведется административный процесс» ставим подпись.

    ВАЖНО!
    Не давать никаких дополнительных объяснений помимо изложенных в протоколе, не подписывать никакие иные документы помимо административного протокола.

    Далее дожидаемся повестку из суда и в обязательном порядке знакомимся с делом об АП, находящемся в суде, – через секретаря судьи, которая выдает дело для ознакомления при предъявлении паспорта по первому требованию. Делаем фотокопию всех листов дела. Обращаемся к юристу (адвокату) либо самостоятельно готовим ходатайство о прекращении дела на имя судьи, в котором непосредственно излагаются конкретные доводы, почему следует прекратить производство по административному делу.

    zadum (c)
    18.03.2012

    [edited by tut] 18.03.2012.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 25 апреля 2013 23:39 Редактировалось тарарах, 2 раз(а).

    del

  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 26 апреля 2013 02:25

    По отпечаткам пальцев можно
    A. Ruben, 03.04.2013 14:03
    По отпечаткам пальцев можно судить о многих болезнях человека, происхождении, а в последнее время доказано, что с высокой точностью (Химия и жизнь,2008,N12, Характер по отпечаткам пальцев) можно составить психологический портрет личности. Созданный в институте Баумана прибор для определения физиологического статуса и психологических особенностей личности по отпечаткам пальцев «Малахит» (напр. [2] Химия и жизнь,2008,N12, последние данные – надежность метода возросла до 95 процентов) используют против каждого. Наличие НИИЦ БТ Баумана крупнейшего лоббиста биометрической техники и одновременно ведущих исследования выявления свойств личности именно по биометрическим параметрам их документов доказывает антиконституционность введения биометрических документов и дактилоскопической регистрации. Все это доказывает, что мировая закулиса, тайно управляющая Западом, при помощи биометрических паспортов с отпечатками пальцев и при пoмощи фото радужной оболочки глаза, планируют при помощи мощных компьютеров выявление и нейтрализацию (могут и убить) критически мыслящих людей, которые в дальнейшем могли бы представлять угрозу их власти и разоблачить эту мировую мафию ростовщиков, тайно управляющих Западом. Одной из целей терактов 11.09.2001, подстроенных мировой закулисой, было введение биометрических документов под предлогом борьбы с терроризмом сдать отпечатки пальцев и радужную оболочку глаза. Уважаемые граждане! Бойкотируйте биометрические документы! Пожалуйста, пересылайте эту информацию.

    Вот что мне попалось на глаза в интернете.Что думаете? И да ,кстати оживились участковые .Видимо им опять дали по шее от начальства.Звонил вечером участковый,спрашивал как мне будет удобно пройти на сканере или по старинке с краской) У них видимо весеннее обострение) С прошлой весны не трогали. Год прошел ,и опять задергались.Прям не дают спокойно жить в этой стране.

    Добавлено спустя 33 минуты 40 секунд

    Ну вот не доверяю я свои личные данные в виде снятия отпечатков пальцев нашим доблестным органам! Что бы они не втирали про законность и нужность данного действия! Как говорил великий Станиславский ... Не верю! Тем более ,чем больше я узнаю о важности этих рисунков на руках ,тем меньше мне охота их показывать милиции.

    *Ученые сравнивают линии на ладонях со штрих-кодом, которым стали маркировать товары в магазинах. По линиям кода кассир проводит считывающим устройством и видит, что сколько стоит, кто производитель... Штрих-код судьбы более сложен, да и считывающего устройства пока не создано. Но в том, что «рука есть зеркало человека, в котором обозначена вся его жизнь», не сомневался сам пророк Моисей. С ним соглашался и философ Аристотель. Сегодня ученые находят все больше доказательств, что рисунки на ладонях действительно «волшебные письмена», в которых закодирована судьба. Чтобы отмежеваться от дискредитированной шарлатанами хиромантии, ученые дали ей другое название: дерматоглифика, что означает - наука о кожных рисунках на руках.

    Программа для плода

    Первые выступили с сенсационным заявлением ученые Института науки и технологии Манчестерского университета (Великобритания): здоровье, интеллект и даже характер человека с рождения зашифрованы в линиях руки. Изучение связи между особенностями человека и кожными рисунками велось более 20 лет. Собраны данные по 30 тысячам людей обоих полов, что полностью удовлетворяет научным критериям достоверности. Ученые точно выяснили, каким образом информация о человеке, его характере, прошлом и будущем записывается на руке.

    - Поскольку существует прямая связь между рукой и мозгом, - объясняет доктор медицины Ричард Ли, - то рука - это отражение той программы, которая записана у нас в голове и почти на 90 процентов передается по наследству.

    И вот как после такой инфы можно свои руки гоблинам в форме отдавать?

    Юрий
  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4325

    23 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4325
    # 26 апреля 2013 05:43

    ForniCat, отправь гоблинам письмо с уведомлением о вручении следующего содержания:
    "1. Выполнить взятые на себя добровольные обязательства по прохлждению ОДР в срок до хх.хх.2013 не представляется возможным вследствие неблагоприятно сложившихся семейных обстоятельств.
    2. Настоящим подтверждаю принятие на себя добровольных обязательств пройти процедуру ОДР в срок, установленный законом РБ об ОДР.
    3. Во всех своих предыдущих, настоящих и будущих коммуникациях с сотрудниками МВД и других госорганов я категорически отказываюсь совершать любые противоправные действия, которые могли бы повечь за собой адмиистративное либо уголовное преследование, оставаясь, таким образом, абсолютно законопослушным гражданином РБ."
    Дата. Подпись.

    П. 3 необходим для того, чтобы не быть заочно привлеченным за неподчинение или нецензурную брань.

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • jewff Neophyte Poster
    офлайн
    jewff Neophyte Poster

    18

    14 лет на сайте
    пользователь #575013

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 28 апреля 2013 12:59 Редактировалось jewff, 1 раз.

    Обсуждается тема создания структуры "Государственный комитет судебных экспертиз". Занимательны комменты... http://[censored].org/ru/news/2013/4/27/68527/

    Думаю в ближайшие пару месяцев существенно повысится посещаемость данного ресурса и аналогичных ему.

  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    17 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 28 апреля 2013 18:02
    jewff:

    Обсуждается тема создания структуры "Государственный комитет судебных экспертиз". Занимательны комменты... http://[censored].org/ru/news/2013/4/27/68527/

    Думаю в ближайшие пару месяцев существенно повысится посещаемость данного ресурса и аналогичных ему.

    'повторная дактилоскопия в масштабах всей страны.' - имхо это все же чушь, даже с точки зрения см. По сравнению с требуемыми силами и средствами на это, передача существующей электронной базы - пустяк, о котором нечего и говорить.

  • Hartmann Member
    офлайн
    Hartmann Member

    188

    14 лет на сайте
    пользователь #569853

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 28 апреля 2013 20:14 Редактировалось Hartmann, 4 раз(а).
    online_user:

    ...'повторная дактилоскопия в масштабах всей страны.' - имхо это все же чушь, даже с точки зрения см. По сравнению с требуемыми силами и средствами на это, передача существующей электронной базы - пустяк, о котором нечего и говорить...

    О какой передаче и о какой базе данных речь? :-? "Направления" (ниачем бумажко), выдаваемые людям, где-то хранятся? В мусорном ведре? Или как-то фиксируются? Мальчиками с феноменальной памятью?
    Без сопроводительных документов электронная база данных только в Израиль передается. :znaika:
    Учите документооборот, господа. Узнаете много интересного о судьбе бесконтрольной незафиксированной информации...

  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    17 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 28 апреля 2013 21:31 Редактировалось online_user, 1 раз.
    Hartmann:

    online_user:

    ...'повторная дактилоскопия в масштабах всей страны.' - имхо это все же чушь, даже с точки зрения см. По сравнению с требуемыми силами и средствами на это, передача существующей электронной базы - пустяк, о котором нечего и говорить...

    О какой передаче и о какой базе данных речь? :-? "Направления" (ниачем бумажко), выдаваемые людям, где-то хранятся? В мусорном ведре? Или как-то фиксируются? Мальчиками с феноменальной памятью?
    Без сопроводительных документов электронная база данных только в Израиль передается. :znaika:
    Учите документооборот, господа. Узнаете много интересного о судьбе бесконтрольной незафиксированной информации...

    Цитата из ссылки:

    И последнее, в связи с созданием Государственного комитета судебных экспертиз, нельзя исключать того, что в Беларуси состоится повторная дактилоскопия в масштабах всей страны. Раньше, якобы созданным «банком данных» отпечатков пальцев преступников и законопослушных граждан ведало МВД. Сейчас же, ситуацию могут повернуть так: раз структура новая, то и банк данных нужно создавать с нуля».

    Имелось в виду - передать отсканированные отпечатки с данными в другое ведомство несравнимо проще, чем получать их по новой. Хотя, если вы считаете, что для этого необходимы сами документы - флаг им в руки. Ученого народа со справками одр уже хватает - так что даже процент отсылания на законных основаниях будет куда выше.

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 29 апреля 2013 00:02 Редактировалось тарарах, 1 раз.

    del

  • Tridmy Senior Member
    офлайн
    Tridmy Senior Member

    1305

    20 лет на сайте
    пользователь #47496

    Профиль
    Написать сообщение

    1305
    # 29 апреля 2013 13:11
    Если вы нарушаете правила - вас штрафуют, если соблюдаете - вас облагают налогом
  • Hartmann Member
    офлайн
    Hartmann Member

    188

    14 лет на сайте
    пользователь #569853

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 29 апреля 2013 14:00 Редактировалось Hartmann, 1 раз.
    Tridmy:

    http://rbcdaily.ru/cnews/562949986810339
    обсудим

    Аффтырь не раскрыл тему. Сколько жителей Испании привлечены к ответственности по ст. 23.4 КоАП РБ.
    А серьезно - шляпа. У нас такие замки были - обдурить, что те же два пальца об...

    тарарах:

    ...исключить можно только то, что превышает скорость света и к тому же нарушает закон сохранения энергии...

    Это только для отдельно взятой Вселенной. :znaika:

    online_user:

    ...Имелось в виду - передать отсканированные отпечатки с данными в другое ведомство несравнимо проще, чем получать их по новой. Хотя, если вы считаете, что для этого необходимы сами документы - флаг им в руки. Ученого народа со справками одр уже хватает - так что даже процент отсылания на законных основаниях будет куда выше.

    Я не считаю - я знаю.
    Ученый сброд народ со "справками" одр можно в рассмотрении не учитывать. ;) Достаточно будет постановления на тему "отныне справки считать недействительными"...

  • Danetak Junior Member
    офлайн
    Danetak Junior Member

    53

    14 лет на сайте
    пользователь #453606

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 29 апреля 2013 19:48

    Уф, как долго меня тут не было. Усиленно изучаю "грамотность"
    Услышал выступление "сами_знаете_кого" и понял. Весна пришла, пришла весна. И точно - в п\я опять "непонятная бумажка" лежит. И ее снова "украли" фулюганы".
    Пугают ст7 п.1 пп11 и 23.4.
    Дочитаю форум, (С 663 страницы) буду знать, что у нас творится в "Датском королевстве".
    А у нас работы-работы на работе и все в командировках....
    И Вам Удачи на дорогах....

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 29 апреля 2013 22:15 Редактировалось тарарах, 1 раз.

    del

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 30 апреля 2013 14:23

    Вурдалак звонил на мобилу ребенку. Телефон зареген на мое имя, и кроме договора нигде со мной не связан. Вывод: ОПССосы продажные слили номер. Ребенок благо взрослый, в теме, и знает направление в котором им следует идти.
    ИМХО: весеннее обострение существует.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    18 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 30 апреля 2013 14:32

    Специалисты штаба МВД опросили более девяти тысяч респондентов

    Новый околонаучный институт социалогических исследований? Что тут обсуждать то?
    :puke:

  • МакКонь Senior Member
    офлайн
    МакКонь Senior Member

    719

    20 лет на сайте
    пользователь #67113

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 30 апреля 2013 14:52
    rukivkarmanah:

    Вывод: ОПССосы продажные слили номер.

    Как минимум, некорректный вывод. Гораздо реальней предположить человеческий фактор: у СМ знакомая девочка в службе продаж или мальчик :conf: .

  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2402

    23 года на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2402
    # 30 апреля 2013 15:02
    МакКонь:

    Гораздо реальней предположить человеческий фактор: у СМ знакомая девочка в службе продаж или мальчик :conf: .

    Почти в точку, только не в службе продаж, а в том отделе милиции, который имеет прямой доступ к базе ОПСоС, и должен предоставлять информацию только в оговоренных законодательством случаях.

  • МакКонь Senior Member
    офлайн
    МакКонь Senior Member

    719

    20 лет на сайте
    пользователь #67113

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 30 апреля 2013 15:57
    Pashka:

    МакКонь:

    Гораздо реальней предположить человеческий фактор: у СМ знакомая девочка в службе продаж или мальчик :conf: .

    Почти в точку, только не в службе продаж, а в том отделе милиции, который имеет прямой доступ к базе ОПСоС, и должен предоставлять информацию только в оговоренных законодательством случаях.

    Лично мне было бы проще через девочек, но им может быть проще со своими мальчиками.

  • kadet_john Neophyte Poster
    офлайн
    kadet_john Neophyte Poster

    13

    16 лет на сайте
    пользователь #302000

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 3 мая 2013 21:37

    в предверие сезона отпусков - кто в последние неделю-две выезжал в Польшу, Украину ? Без проблем ?

  • fiting74 Senior Member
    офлайн
    fiting74 Senior Member

    701

    13 лет на сайте
    пользователь #772539

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 3 мая 2013 21:57

    Неделю назад ездили в Чернигов через Новую Гуту на автосе. Я неоекатан - никаких вопросов у погранцов и мытарей ко мне не возникло.

  • Danetak Junior Member
    офлайн
    Danetak Junior Member

    53

    14 лет на сайте
    пользователь #453606

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 5 мая 2013 17:20
    kadet_john:

    в предверие сезона отпусков - кто в последние неделю-две выезжал в Польшу, Украину ? Без проблем ?

    Катаюсь в РП, Литву.
    Без проблем
    ТТТ

Тема закрыта