Ответить
  • Guga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Guga Senior Member Автор темы

    947

    22 года на сайте
    пользователь #4069

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 2 сентября 2010 22:55 Редактировалось Guga, 143 раз(а).
    Для того, чтобы попасть на закрытый форум нашего ЖСПК, необходимо:
    1. Зарегистрироваться на этом форуме.
    2. Нажать на кнопку "Сообщества", затем "Социальные группы" и справа выбрать группу "ЖСПК 853".
    3. Подать заявку на вступление, нажав на кнопку "Вступить".
    4. Выбрать пользователя Lurik, затем закладку "Связь" и отправить ему личное сообщение со своими данными (ФИО, код квартиры, номер мобильного телефона)
    Приглашаются все члены ЖСПК 853 либо их доверенные лица.

    ЖСПК №853 был создан при администрации Первомайского района г. Минска в сентябре 2010 года (свидетельство о государственной регистрации от 09.09.2010, номер в государственном регистре юридических лиц и индивидуальных предпринимателей 191332300), для строительства многоквартирного жилого дома по ул. Волгоградской 25а, не относящегося к категории домов повышенной комфортности и для граждан нуждающихся в улучшении жилищных условии».
    Функции заказчика выполняет КУП «УКС администрации Первомайского района г. Минска» (далее – Заказчик) договор № 04-02/25-10 от 09.09.2010г.
    Договор подряда заключен с КУП «ЗЭПК» №04-02/95 от 12.03.2012г. в котором сроки строительства:
    - начало строительства апрель 2012г.
    - окончание строительства март декабрь 2013г.
    Общая площадь квартир жилого дома 8790,86 м2
    Текущая стоимость квадратного метра 2 744 372 6 122 650 8 480 000 рублей

    Сайт ЖСПК 853
    Проектировщик - ОАО "Оргстрой"
    Застройщик - КУП "УКС Администрации Первомайского района"
    Генподрядчик - КУП «Завод эффективных промышленных конструкций»
    Субподрядчик - ЧУП «Ремсантехстрой», г. Кобрин

    Председатель ЖСПК, Гудилина Ирина Григорьевна +375 29 2771329, +375 29 3242177
    Бухгалтер ЖСПК, Галина Аркадьевна +375 29 6143423
    Директор КУП "УКС Администрации Первомайского района", Цыркевич Олег Геннадьевич 8 017 2873736
    Главный инженер КУП «Завод эффективных промышленных конструкций», Мицкевич Юрий Александрович +375 29 3240515
    Телефон кредитного отдела для справок: 8 017 2691210

    1. Справка о занимаемом в данном населенном пункте жилом помещении и составе семьи кредитополучателя с указанием характеристики жилого помещения и даты прописки членов семьи;
    2. Справка кредитополучателя о размере получаемых доходов и производимых из них удержаний, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    3. Справка поручителей о среднемесячном доходе за три последние месяца, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    4. Заполненное кредитополучателем и поручителями согласие на направление кредитного отчета (бланк филиала).
    5. Паспорта (для обозрения) всех членов семьи;
    6. Копии: свидетельства о браке (расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей;
    Для многодетных семей копии: свидетельства о браке(расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей, копии свидетельств о рождении детей, удостоверение многодетной семьи.
    Телефон кредитного отдела для справок: 8-017 269-12-10.

    УКС администрации Первомайского района
    Мингорисполком
    Минскстрой
    ОПЕРАТИВНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Комитет государственного контроля РБ
    Министерство архитектуры и строительства РБ
    Генеральная Прокуратура РБ
    Палата Представителей национального собрания РБ
    Совет Республики национального собрания РБ
    Администрация Президента
    Белорусские новости
    Федерация профсоюзов Беларуси
    ОНТ
    ОНТ "Контуры"
    Белтелерадиокомпания
    "Зона Х", E-mail: zonax@[censored]
    Белорусское времечко
    Редакция газеты "Вечерний Минск"
    Редакция газеты "Минский Курьер"
    Народная газета
    БДГ Деловая Газета, eMail: bdgsite2012@gmail.com
    «Аргументы и факты в Белоруссии»
    газета "Рэспублiка"
    Портал СМИ Беларуси
    Редакция газеты "СБ Беларусь сегодня"
    Комсомольская правда в Беларуси (e-mail)
    [url=http://news.[censored]/unews/?utm_source=news.[censored]-hotline&utm_medium=link&utm_campaign=editorial_link][censored]
    onliner.by (e-mail)

    http://news.[censored]/otklik/273040.html
    http://news.[censored]/society/296685.html
    http://www.interfax.by/article/92867
    http://realt.by/news/article/10789/#ixzz201PbQn1M
    http://www.aif.by/ru/authors/anna-kruchkova/item/17323-dolgostroy.html
    http://ng.by/ru/issues?art_id=67562
    http://news.[censored]/society/309022.html
    http://realt.onliner.by/2012/09/06/volokita
    http://www.tvr.by/rus/society.asp?id=74610 + видеосюжет
    http://www.nn.by/?c=ar&i=79662&lang=ru
    http://bdg.by/news/estate/18221.html
    http://govorim.by/minskaya-oblast/minsk/novosti-minska/65168-dom- ... rasli.html
    http://www.hata.by/articles/prichiny_belorusskih_dolgostroev-5211/
    http://realt.by/news/article/11095/
    http://realt.onliner.by/2012/10/08/zhspk-2/
    http://www.kp.ru/daily/25985.4/2917135/
    http://www.sb.by/post/139898/
    Видеосюжет
    http://www.hata.by/discussion/chleny_zhspk_853_dom_nahoditsya_na_ ... news_begin
    http://www.hata.by/newsh/posetiv_samuju_problemnuju_strojku_minsk ... news_begin

    Статьи:
    Темпы жилищного строительства ускорятся в Беларуси
    Лукашенко поручил Мясниковичу разобраться с предприимчивыми льготниками: сдал в аренду — забери у него квартиру
    [url=http://news.[censored]/society/310309.html]В Минске на завершение долгостроев будут направлены дополнительные трудовые ресурсы
    «Минскстрою» не хватает 1000 «штыков», на объекты приглашают рабочих из Таджикистана и КНДР
    Лукашенко недоволен ситуацией, сложившейся в строительной сфере
    Проект по застройке жилого района Зеленый Бор в Минске будет значительно скорректирован
    «МЕРТВАЯ СТРОЙКА С ЖИВЫМ АППЕТИТОМ»
    О строительстве жилого дома для членов ЖСПК №853
    Деньги, потраченные при строительстве льготного жилья не по назначению, пойдут на погашение кредитов

  • 17.doc Member
    офлайн
    17.doc Member

    111

    13 лет на сайте
    пользователь #401716

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 7 мая 2012 19:36

    хотя бы до половины шестого продержитесь-боюсь не успеть

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 7 мая 2012 19:49 Редактировалось Andromed, 2 раз(а).

    приглашаю для подписания во вторник, 8 мая в 17:15 на выходе из метро Парк Челюскинцев в сторону бульвара Толбухина, в общем, где в прошлый раз.
    17.doc, успеете, подождем до 17:45 точно, а может, по ситуации и дольше, важен результат.

  • Puschkin77 Member
    офлайн
    Puschkin77 Member

    182

    14 лет на сайте
    пользователь #299501

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 7 мая 2012 20:21

    Окей отлично ... а как мне кого узнать...?

    У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 7 мая 2012 21:00
    Puschkin77:

    а как мне кого узнать...?

    по синей папке :)

  • Puschkin77 Member
    офлайн
    Puschkin77 Member

    182

    14 лет на сайте
    пользователь #299501

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 7 мая 2012 21:07

    понял .. кстати такой вопрос со скольки и до скольки строители работают?

    У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 7 мая 2012 21:11
    Puschkin77:

    такой вопрос со скольки и до скольки строители работают?

    а у меня вопрос, почему нас покинули пинские строители - не верю, что никто не знает причин.
    На оба вопроса мы получим ответ лишь в случае, если кто-то сочтет это нужным. Ведь не все можно рассказывать, особенно своевременно. А то, что люди волнуются по поводу своего жилья - никого не колышет.

  • Puschkin77 Member
    офлайн
    Puschkin77 Member

    182

    14 лет на сайте
    пользователь #299501

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 7 мая 2012 21:30

    Меня тоже волнует этот вопрос? и смогут ли ЗЭПК достроить наш дом в срок? Покинули наверно потому что поняли что в УКС сидят одни болваны, которые не заинтересованы в строительстве нашего дома , хотя строится часть из них с нами ...

    У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
  • Catkiss Member
    офлайн
    Catkiss Member

    282

    14 лет на сайте
    пользователь #231108

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 7 мая 2012 21:31 Редактировалось Catkiss, 1 раз.

    Нужно было в письмеце еще про странного рода депозит рассказать, за использование которого в личных целях все мы скопом и проголосовали, лишь бы сэкономить кровные не заплатить раз в квартал вместо 105 тысяч 315 тысяч . Граммотный вопрос для голосования придумали: кто за то, чтобы платить всего 105 тысяч))))

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Puschkin77:

    поняли что в УКС сидят одни болваны

    вряд ли так резко бригада строителей издалека может это понять без участия других "заинтересованных" лиц, которые давно сработались и работают своей тесной бригадой вместе с Уксом.

  • Puschkin77 Member
    офлайн
    Puschkin77 Member

    182

    14 лет на сайте
    пользователь #299501

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 7 мая 2012 21:45

    Ну черт его знает почему ,правда всплывет по любому . И часть этих людей с УКС будет жить с нами в одном доме и будет чувствовать как на них косо смотрят вот и все.... Просто не понимаю таких людей которые управляют строительством дома и сами там строятся , не могут нормально организовать работу , что-бы строителей и людей с ЖСПК все устраивало .. а то ждут чуда а на собрании смотрят в стол и не могут нечего сказать .

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    сразу видна как нужна им своя квартира... :ass: :ass: :ass:

    У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 8 мая 2012 08:39 Редактировалось Andromed, 5 раз(а).
    Puschkin77:

    И часть этих людей с УКС будет жить с нами в одном доме

    да тут не только в самом УКСе дело. Строительная область - это большие деньги, и крутится вокруг них много людей, они все в хороших отношениях, улыбаются друг другу, возможно даже ходят в гости. А УКС просто не справляется с тем количеством объектов, которые у них есть. На данном этапе наша задача сделать, так чтобы наш дом стал для них первоочередным. А сейчас они занимаются тем, что не могут ввести почти достроенные дома вовремя, а власть требует любыми путями. А если бы мы зашевелились раньше, а не ждали, то вводили бы уже наш дом. А на сегодня им не до нас, до 2013 года времени еще много - живут сегодняшним днем. В какой-то степени УКС -заложник ситуации, которая нарабатывалась годами, но это не оправдывает в отношении нас людей, которые по каким-то причинам пошли туда работать и в этом участвовать и косячить. Но нам от этого не легче, если разобраться - то заложники - мы. И из этого положения (как в борьбе, кто знает) нужно выходить. Иначе бардак накладывается на бардак, безответственность на безответственность, и под эту марку можно в мутной воде ловить рыбу, открывать депозиты, выделять новые площадки для строительства, вести предсудебную работу и так далее. Счастлив ошибаться, но строить фундамент полтора года - курам насмех.

    Catkiss:

    Нужно было в письмеце еще про странного рода депозит рассказать

    сами же голосовали, Президент не заставлял. Вот возьмите в след. раз и напишите, кстати. Я вообще всю жизнь отказывался от бумажной работы и составлением писем не занимался. Жаль что у нас этим не занялись действительно подкованные и знающие люди, как впрочем и участием в работе ревизионной комиссии. Результат был бы лучшим.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #558937

    Профиль

    60
    # 8 мая 2012 11:58

    если реакции как надо не будет, надо продолжать писать. другие ЖСПК именно так привлекают к себе внимание, в итоге их и строят.
    из последнего с соседнего форума, чем не идея для нас http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1621686&start=4640
    "Есть идея написать письмо в прокуратуру и КГК ,написать: так мол и так....... подрядчик и УКС специально затягивают стройку(под надуманными предлогами) и не торопятся осваивать выделенные средства с целью применить максимальное количество индексов и растранжирить как можно больше ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств.
    Этим самым нанося серьёзный урон экономике страны.
    В то время,как космические корабли бороздят просторы вселенной,а гидра запада систематически подвергает синеокую санкциям,нужно экономить каждый рубль.
    И мы ,как сознательные граждане,просто не можем молча наблюдать за попыткой расхищения социалистических(у нас ведь социально-ориентированное государство) средств":)

    а в столичном нвоселе-3 народ возмущен зарплатой председателя: http://rebenok.by/community/index.php/topic,143603.2055.html
    "А еще я вчера была в шоке от услышанной суммы ЗРЯплаты председателя кооператива и бухгалтера! Я считаю это перебор. Я поговорила с народом из строящихся ЖСПК Уручье Восточный (ну или как он там обзывается) ни у одного ЖСПК таких сумм нет. " тоже что-то не чисто, не надо говорить, кто там председатель? :)

  • toronaga Junior Member
    офлайн
    toronaga Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #283062

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 8 мая 2012 12:19

    Как можно успевать достойно делать свою работу одновременно минимум на 3-х работах?? Да, наверно и УКС также тяп-ляп, потому что всюду не успевает. Тогда зачем на этом тяп-ляп пытаться заработать? Хорошо, что нас еще в ломбард не сдали. :molotok:

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 8 мая 2012 14:43
    ctp_3:

    "Есть идея написать письмо в прокуратуру и КГК ,написать: так мол и так....... подрядчик и УКС специально затягивают стройку(под надуманными предлогами) и не торопятся осваивать выделенные средства с целью применить максимальное количество индексов и растранжирить как можно больше ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств.

    При отсутствии надлежащих темпов и качества работ и такое возможно. Президент сегодня обратился как раз к КГК с посылом ужесточить проверки.

    toronaga:

    одновременно минимум на 3-х работах??

    Талант, или как говорят "очень денюжек хочется". А людям жилье очень хочется."Тяп-ляп" - надеюсь, мы не ощутим, когда заселимся.

  • Catkiss Member
    офлайн
    Catkiss Member

    282

    14 лет на сайте
    пользователь #231108

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 8 мая 2012 21:08

    Проезжали сегодня мимо стройки:человека 3 занимается монтажом блоков, двое мешает цемент в бетономешалочке., крановщик вверху, один человек болтается по своим делам, на строке джип...Картина и скорость работы похожа на то, как будто строят загородный коттедж. Что и когда так построят, выводы делайте сами.

  • ALEK13 Senior Member
    офлайн
    ALEK13 Senior Member

    1491

    14 лет на сайте
    пользователь #232405

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 8 мая 2012 21:12
    ctp_3:

    Есть идея написать письмо в прокуратуру и КГК ,написать: так мол и так....... подрядчик и УКС специально затягивают стройку(под надуманными предлогами) и не торопятся осваивать выделенные средства с целью применить максимальное количество индексов и растранжирить как можно больше ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств.

    Это все голословные заявления. Госконтроль напишет отписку, что факты нарушений не выявлены. Сначала нужно иметь на руках конкретные факты нарушений, а потом писать. А для этого необходимо нанять аудитора.

    Если на домофоне набрать *100#, то можно узнать сколько денег в доме
  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 8 мая 2012 22:13 Редактировалось Andromed, 1 раз.

    Обращение подписали 38 человек. Для тех кто не успел (минимум двое членов ЖСПК), сообщаю, что решили и успели сегодня его отправить(чтобы не затягивать в связи с завтрашним выходным днем).
    Всем спасибо, ждем реакции или ее отсутствия наблюдаем за стройкой и думаем дальше. Пока на самом деле, нынешней бригадой строителей можно построить к зиме лишь хороший высокий забор из блоков, но никак не 2 секции многоэтажного дома.
    Если есть идеи и возможности насчет СМИ и телевидения в частности, то наверное нужно реализовать.
    Жаль, что у многих нету интернета и возможности читать и участвовать в форуме.
    Всех с Днем Победы!

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #558937

    Профиль

    60
    # 9 мая 2012 09:26

    до конца не понятно. гудилина положила на депозит наши деньги, которые не успели заплатить топзапэлектро???? а теперь снимает с них проценты? а на каком основании??? кто-нибудь знал, что эти деньги легли на депозит?? какая сумма? сколько капает процентов? это нарушение, куда смотрело правление и ревизия?
    еще не понятно - это те деньги которые мы не можем потратить на стройку, а можем лишь на нужды товарищества ???? А почему общим решением нельзя их потратить на стройку?? мы их давали именно на стройку а не на товарищество. и если деньги пробежались по счетам, это еще не значит что они не могут пойти по своему назначению, а не кормить гудилину. ДАВАЙТЕ РЕШАТЬ ЭТОТ ВОПРОС. банк нам прокредитует далеко не то, на что рассчитываем. Цена поднялась 2,5 раза, а зарплата при пороге нуждаемости 3,5 млн на человека вряд ли. цена будет расти еще, иначе откуда возьмется больше рабочих на стройке, и придется искать снова свои деньги.
    если прикинуть, что 129чел платит еже квартально 315 000, то в месяц это 10 милл. рублей, до этой суммы добирает себе справедливо из процентов с депозита гудилина? делится ли эта цифра 1200 долларов пополам с бухгалтером???? или нет?
    теперь вопрос, если эти деньги гудилина получает за то что раздает нам платежки, носит справки в банк и ходит раз в год на вежливый показательный поклон к кудревичу, то я бы эту зарплату за ту же работу отдал кому-нибудь из тех членов кооператива, у кого реально не хватает денег на стройку. Любой другой на посту написал бы сам письмо президенту, давно бы написал в прокуратуру, любого другого не связывали бы тесные взаимовыгодные отношения с уксом и администрацией, которые по факту не повлияли на результат стройки, а наоборот. чего идти у кудревичу, которому главное, чтоб все было тихо и меньше жалоб, если трущенком мог бы ему итак рассказать про стройку в курилке и все порешать?
    если помножить 1200 долларов, на три кооператива то выйдет 3600. поэтому, конечно человек не будет успевать качественно делать свою работу, и зачем если итак деньги падают, это не работа а предпринимательство. вместо одно киоска открыли три, товар тот же, просроченный.
    если пришло, насколько я понял 40 человек, а осатльным пофиг, то точно будем сидеть в болоте. Почему вначале была реальная цена 2млн700 а для банка 3млн700 якобы чтобы больше дали кредита, то чего сейчас реальная цена совпадает с проектной?
    счастливые, кто в самом начале отсюда свалил, разобравшись в ситуации, а чег онам не сказали что все так запущено? только об этом и думаю, пока все твердят, что дом обязательно достроится, ведь он от администрации, а сейчас докредитуют и и точно достроится. А кто строить то собирается и почем никто не знает. а есть люди без кредитов , оних забыли? все равно спасибо тем, кто хоть что то делает вместо тех кто должен что то делать. если за месяц ничего не изменится то досвидос.

    Добавлено спустя 54 секунды

    "Госконтроль напишет отписку, что факты нарушений не выявлены. Сначала нужно иметь на руках конкретные факты нарушений, а потом писать. А для этого необходимо нанять аудитора."
    а что тогда делать и как???

  • ALEK13 Senior Member
    офлайн
    ALEK13 Senior Member

    1491

    14 лет на сайте
    пользователь #232405

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 9 мая 2012 10:15
    ctp_3:

    "Госконтроль напишет отписку, что факты нарушений не выявлены. Сначала нужно иметь на руках конкретные факты нарушений, а потом писать. А для этого необходимо нанять аудитора."
    а что тогда делать и как???

    Этот человек должен быть:
    1. С высшим строительным образованием.
    2. Имеющий действующий аттестат министерства архитектуры по техническому надзору в строительстве.
    3. Имеющий опыт работы не менее 10 лет в строительстве (практик)
    4. Владеющий знаниями по ценообразованию в строительстве, который может проверить акты выполненных работ подрядчиков, провести контрольные обмеры на объекте и выявить завышения стоимости (аудитор по строительству).
    5. Человек должен работать официально (например зарегистрирован в качестве ИП), для того, чтобы деньги за его работу платить по безналу. И для того, чтобы он дал официальное заключение, которое потом можно приложить в качестве доказательства в любых гос. организациях.
    5. И самое главное. Этот человек должен быть не из Минска, для того, чтобы на него не смогли надавить. (должен быть независимым)

    Если на домофоне набрать *100#, то можно узнать сколько денег в доме
  • alehin13 Junior Member
    офлайн
    alehin13 Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #371740

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 9 мая 2012 10:38
    ALEK13:

    ctp_3:

    "Госконтроль напишет отписку, что факты нарушений не выявлены. Сначала нужно иметь на руках конкретные факты нарушений, а потом писать. А для этого необходимо нанять аудитора."
    а что тогда делать и как???

    Этот человек должен быть:
    1. С высшим строительным образованием.
    2. Имеющий действующий аттестат министерства архитектуры по техническому надзору в строительстве.
    3. Имеющий опыт работы не менее 10 лет в строительстве (практик)
    4. Владеющий знаниями по ценообразованию в строительстве, который может проверить акты выполненных работ подрядчиков, провести контрольные обмеры на объекте и выявить завышения стоимости (аудитор по строительству).
    5. Человек должен работать официально (например зарегистрирован в качестве ИП), для того, чтобы деньги за его работу платить по безналу. И для того, чтобы он дал официальное заключение, которое потом можно приложить в качестве доказательства в любых гос. организациях.
    5. И самое главное. Этот человек должен быть не из Минска, для того, чтобы на него не смогли надавить. (должен быть независимым)

    Даже при наличии заключения аудитора, в правоохранительных органах и гос. контроле это не будет восприниматься официально для (это из практики), им нужно лишь заключение официально назначенной экспертизы.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #558937

    Профиль

    60
    # 9 мая 2012 11:13

    что получается: если нанимать аудит, то ему можно все документы не показывать и его заключение никому кроме нас не интересно. а с официальной экспертизой можно перетереть и договариться...тогда какой выход? да и какие предпосылки для направления официальной экспертизы и где ее искать НЕЗАВИСИМУЮ?