Ответить
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 28 января 2016 18:09 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    vulturs:

    т.е. будут проветриваться помещения, где есть жизнедеятельность человека. нафиг проветривать гостиную, когда там никого нет?

    А лучше хитро все спланировать и делать:
    приток в спальнях, транзитом через гостиную и выхлоп в санузле/кухне (где нужнее в момент). И воздуховодов меньше, и насосных потерь, и качественный воздух всегда, и в спальнях чуть прохладнее. И никаких лишних кубов не надо качать/греть/фильтровать.
    Так с большего устроена классическая естественная вентиляция в квартирах, ничего нового, принудиловка делает ее упорядоченной и стабильной + возможность дополнительно улучшить фильтрами, увлажнением/осушением, рекуперацией...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 28 января 2016 18:09
    kitnamore:

    vulturs:
    имхо если дом утеплен ооочень хорошо, то выгоднее греться электро конвекторами
    Что опять приводит к мысли, что ТН воздух-вода шлак.

    тут уже немного другое. сама по себе система на воде(радиаторы, теплые полы, гребенки, БКН, и т.д.) стоит ооочень не малых денег.
    только на этом можно как с куста 5к съэкономить. у меня бы на вскидку экономия под 7-8к вышла бы.
    если половину этих денег пустить на чрезмерное утепление и на конвекторы, то профит вышел бы в 3-4к.
    На 3-4к сколько можно лет топиться электричеством(в доме с теплопотерями ~30%)?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52965

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52965
    # 28 января 2016 18:13 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    vova_vova:

    Всем привет. Вижу эту тему немного разжевали.
    У меня тоже есть каверзный вопрос, который, кстати, я уже задавал когда то и ответа не увидел.
    Вопрос:
    Что делать с огромным количеством талой воды получаемой от оттайки инея на наружном блоке? Эта вода на морозе тут же превращается в лед. По моим примерным наблюдениям за две недели собралась полная 200-литровая бочка воды на ТН 12 кВт. Если буду там еще раз - сделаю фото этого огромного куска льда.

    а фиг знает как
    в ливневку не прокатит - замерзает
    в дом в канализацию - сложно реализовать, да и все равно замерзнет
    у меня в минуса на грунт уходит - по этому блок сухой :-)
    но тема канешна важная - воды с него реально много

    откалывать раз в неделю и относить в сторону
    или в какое ведро собирать, там оно замерзает
    потом из ведра лед в пирамиды строить :-)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 28 января 2016 18:20
    Andry_S:

    vulturs:

    т.е. будут проветриваться помещения, где есть жизнедеятельность человека. нафиг проветривать гостиную, когда там никого нет?

    А лучше хитро все спланировать и делать:
    приток в спальнях, транзитом через гостиную и выхлоп в санузле/кухне (где нужнее в момент). И воздуховодов меньше, и насосных потерь, и качественный воздух всегда, и в спальнях чуть прохладнее. И никаких лишних кубов не надо качать/греть/фильтровать.
    Так с большего устроена классическая естественная вентиляция в квартирах, ничего нового, принудиловка делает ее упорядоченной и стабильной + возможность дополнительно улучшить фильтрами, увлажнением/осушением, рекуперацией...

    если бы принудительная вентиляция была продумана до коробки, то развел бы во все помещения. а так получается приток в гостиную, жилые комнаты, вытяжка из санузлов и кухни. остальные помещения будут как есть у большинства :)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 28 января 2016 18:22

    Panasonic AQUAREA - вот это чудо в Латвии, а вот и сайт с данными

    Andry_S У меня так и сделана вентиляция.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 28 января 2016 18:26
    kitnamore:

    в теории не нужно, на практике дешевле проветривать, чем ставить дорогую автоматику и кучу заслонок и датчиков. Опять же - заслонки очень шумные.

    заслонки у меня будут на чердаке. а что в них шумного, если будут сервоприводы стоять?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 28 января 2016 18:38

    KillRib Вот ваши насосы - узнавайте цену.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    По цене нашел на болгарском (вроде как) сайте на 9кВт - 4600евро.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30238

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30238
    # 28 января 2016 18:44
    vulturs:

    На 3-4к сколько можно лет топиться электричеством(в доме с теплопотерями ~30%)?

    дофига, наверное. Надо считать.
    Это смотря как считать. Если по формулам опеля, то это 1 бигТНмак, т.е. 1 месяц отопления. А по Вашим может несколько лет. Без понятия.
    В любом случае надо считать. Но не все умеют считать. Вы редкое исключение. Вот другие ТНщики тут и продавцы не умеют и не хотят учиться считать. А в итоге 95% тех, кто купил ТН купил его зря, т.к. другие виды отопления были бы дешевле.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 28 января 2016 18:45
    vova_vova:

    Всем привет. Вижу эту тему немного разжевали.
    У меня тоже есть каверзный вопрос, который, кстати, я уже задавал когда то и ответа не увидел.
    Вопрос:
    Что делать с огромным количеством талой воды получаемой от оттайки инея на наружном блоке? Эта вода на морозе тут же превращается в лед. По моим примерным наблюдениям за две недели собралась полная 200-литровая бочка воды на ТН 12 кВт. Если буду там еще раз - сделаю фото этого огромного куска льда.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30238

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30238
    # 28 января 2016 18:47 Редактировалось kitnamore, 1 раз.

    wilson,
    лень читать. что там по СОР в -25 и -15?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 28 января 2016 18:48

    С сайта панаса: при -15 СОР 2.65 при нагреве 35, у зубадана - 1.95.
    Короче все зависит от климата, потому как по реальным данным с сайта по домам, за зиму средний СОР 3.0 за 2014/2015 (в 2013/2014 был 3.3) - это по характеристикам панаса - каля нуля за бортом, может -2 средняя и нагреве до 35. А если учесть, что и ГВС там, то реально около нуля вся зима.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kozko65 Member
    офлайн
    kozko65 Member

    259

    16 лет на сайте
    пользователь #260484

    Профиль
    Написать сообщение

    259
    # 28 января 2016 18:53
    Andry_S:

    kozko65:

    ВООООТ!
    Не прошло и 2х недель а фраза подкорректировалась:

    Точно, не прошло и двух недель и выяснилось:

    Чушь полная. Читать научился, а понимать написанное с трудом. Маразм да и только...

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52965

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52965
    # 28 января 2016 18:56
    wilson:

    С сайта панаса: при -15 СОР 2.65 при нагреве 35, у зубадана - 1.95.
    Короче все зависит от климата, потому как по реальным данным с сайта по домам, за зиму средний СОР 3.0 за 2014/2015 (в 2013/2014 был 3.3) - это по характеристикам панаса - каля нуля за бортом, может -2 средняя и нагреве до 35. А если учесть, что и ГВС там, то реально около нуля вся зима.

    там такая же зима как и у нас
    до вильнюса 200км

    и у нас зима средняя почти 0
    Средняя температура за Декабрь 2015 г. 1.60 °C
    январь думаю -4 будет средняя
    февраль прогнозируют вообще +3 +5

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 28 января 2016 18:56

    Вот цены на панасоник

    kozko65 Я так понимаю умываетесь, потом целиком этой же водой моетесь, затем стираете инапоследок в унитаз (главное не перепутать последовательность)? Все как в Европе, нужно просто экономить. И главное глубоко и часто дышать еще (это вообще халявное тепло), чтобы побольше нагревать воздух.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30238

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30238
    # 28 января 2016 18:58

    wilson,
    Я все же открыл. По первому дому фантастика вообще. Средний годовой сор 3.43. Сор в декабре 3.5, сор в марте 3.5, сор в апреле 3.6, сор в июле 3.9. И опять же - нет инфы о температуре в доме и на улице, нет инфы о температуре воды и ее расходе (только слова про большой расход воды горячей (неизвестной температуры). Цифры кажутся фантастическими, Т.к. я не верю в одинаковую температуру в апреле и в декабре, даже в Латвии.
    Не искал даже этот город, в Риге средняя температура в апреле 8.4 градуса. :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 28 января 2016 19:04

    Фаза сомнения сменила фазу отрицания. Прогресс очевиден!

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52965

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52965
    # 28 января 2016 19:06
    7eleven:

    Фаза сомнения сменила фазу отрицания. Прогресс очевиден!

    этого не может быть, потому что быть не может
    даже не искал, но нет и все :-)
    там не топяцца, там радиация, там европа :-))))))) и зарплаты не такие :super:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 28 января 2016 19:22 Редактировалось wilson, 2 раз(а).

    Ну в принципе там дом 200м.кв. в Ķekava - расход 29129кВтч за год (2014/2015) - если перевести в газ, то 3640кубов где-то. Вполне нормальный расход на дом, причем видно большие окна, на втором этаже угловое окно. В этом сезоне видно было холоднее года ранее, т.к. в январь ТН намотал 1651кВтч - но это самый холодный месяц, средний за год вышел 3.42

    Если верить этим данным, то результат неплохой. Только эти данные напрягают:

    Бивалентная составляющая – интегрированный в систему камин с водяной рубашкой.

    Может там камин топили каждый вечер, данных нет.

    Ну и ценник в 6к евро...

    Вот с ФК отзыв:

    Я брал 1.5 года назад, весной, когда была чистка склада после зимы. Тогда, теплонасос воздух-вода Панасоник 9 квт + бойлер и установка всего с длинной трассой между наружным блоком и внутренним, получалось около 5000 евро. К этому еще тепло аккумулятор 800 литров. (300 евро)
    Сама система в кательной, с работой, с медью, насосами и разными материалами - 3000 евро. Плюс еще камин к этому без отделки и установки, топка с водяным контуром - 2400. Получается кругленькая сумма !

    Источник

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52965

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52965
    # 28 января 2016 19:24
    wilson:

    Ну и ценник в 6к евро...

    такие вещи по 3-4к дол есть в китае
    и китай не кустарный
    давно все содрано

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 28 января 2016 19:29

    Посылал как всегда, каждый месяц, показание за декабрь 31 числа. Звонил вчера Андрей с Панасоника просил чтобы я сейчас отсылал показания каждый день, пока у нас такая экстримальная для нашего климата температура -10-25 гр.
    За семь дней с 31 декабря, когда была температура -5-18, было потрачено 170 квт (28,05 евро) электричества и выработоно 535 квт тепла. Кпд 3,15
    За прошедшие сутки температура была -15-18, израсходованно 33 квт (5,44 евро) и выработоно 93 квт тепла. Кпд 2,82.
    В доме почему то тепло и уютно! ;)

    С Рождеством всех! :hndshk:

    Написано было 7 января 2016 года. Все таки в -15 и -18 СОР 2.82 :D

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Супер
    у меня похоже - в этом году до сегодня 20.00 = 59м3 газа (25,56евро). так как в одном м3 8,8кВтч, то по енергии получаетса 520кВтч теплоэнергии на 154м2 при комнатной 21-22 градуса.

    что удивило так это на согрев как много ухотит - сходиьть в душ 0.6м3 газа или 5кВтч на подогрев воды ушло...

    А вот газовики из латвии :D Пост тоже за 7.01.2016

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.