Жилая недвижимость. Общие тенденции.

Accik:

скоро получится, что для льготников жильё будет дороже, чем по рыночной цене

Похоже. Логика проста -- "А куда они денутся? Влупим им двойной коммерческий ценник, дадим 5% кредит на 100% стоимости за счет остальных (бюджета) и огребем свое бабло..."

И в самделе - куда денутся ? Будут десятилетиями всем кланом отрабатывать 2-3 к квартиру.

Одно , возможно, хорошо -- стояние в очереди может утратить спекулятивную перспективу. А может и не.....

Tol55:

audiofil,

Уверен - потребителей по этим ценам выдаивают в полную руку. Куда девается разница по пути от счета предприятия/квартиры, использовавших газ, до счета Газпрома?

Никуда она не девается. С одних берут по полной, другим (типа агрокомбинат "Ждановичи" отдают по льготному тарифу. Суть не во внутренней цене, рубли Белтрансгаз получает сполна, но их нужно конвертировать в валюту, ибо Газпром рубли не принимает. Вот тут и возникают проблемы...

С чего вы в этот газ вперлись? Цена вопроса 200 млн. баксов на сегодня, не деньги даже для наших скромных ЗВР. Не надо из таких вещей делать определяющий фактор для цен РН. Главное - наличие кеша у конкретного покупателя и условия кредитования.

Не понял причин суровости.

Когда у нас есть рубли (мы-импортер, но нам миллионов долл. в неделю не надо, разве что за полгодика-год :shuffle -- не проблема купить валюту. А вот если проблема возникает в связи с размерами суммы, которую надо купить..... Тогда Вы лукавите говоря

Цена вопроса 200 млн. баксов на сегодня, не деньги даже для наших скромных ЗВР.

Вы ЗВР видели? Или только слышали саапчения о них? И эксперты, подтверждавшие их объемы, уверены, что ЗВР еще тута, а не в братскую Венесуэлу ушли - чтобы танкер порожняком не гнать?

Есс-но - не газ проблема. А его отсутствие (или дороговизна). Судя по отчаянности и озверелости торга - отступать нашим (и нам - куда с подводной лодки?) некуда. Просто на цифрах понятно - согласие на рост ценника вызовет полный кирдык производству. По причине "некуда будет складировать золотые товары."

ПС о том, что ряд потребителей получают льготный ценник - знаю. Сам постил тут давно ссылки постановление (то ли СМ, то ли МЭ) в котором Азот получал по цене "на входе" в РБ, Березовская ГРЭС - для выработки э/энергии для экспорта в Польшу (уже неск. лет назад проблема была с с/стоим?) ....

Ну никак не повлияет это громко сказано. Тут же не вопрос этих 200млн. Тут вопрос будущей цены. Миллер же сказал, что если Беларусь и дальше будет платить такими темпами, то к концу года задолженность увеличится до 500-600млн. А это сумма (если правильно помню) практически равна годовой сумме льготного кредитования жилья.

utilizer:

Мой прогноз прежний – нанохапун 2010, на смену которому приходит нанообвал 2011

А механизм какой?

Активные работники АН (кушать хочется) на фоне не растущих доходов населения вкупе с урезанием бюджетников (постепенно) и ростом расходов у всех (электорат+страна). Тут даже девальваций не надо. Падения может и не будет. А сползание - очень даже возможно.

Падения может и не будет. А сползание - очень даже возможно.

Это вы про 2011, а нанохапун 2010- что за зверь такой?

Tol55:

Дю(с)ельдорф,

А это сумма (если правильно помню) практически равна годовой сумме льготного кредитования жилья.

На льготное кредитование рубли идут, а на покупку углеводородов нужна валюта. Ее в стране не хватает и не будет хватать при таком отрицательном сальдо внешней торговли.

В разных источниках и не раз звучало -- доля импорта в стройке -- 30-40%. Т.е. любая разновидность стимулирования/подпитки стройки без параллельных (и успешных!!) мер по усекновению отрицательного сальдо -- ведут к росту минусофф. Так что

На льготное кредитование рубли идут

, а тратится все одно валюта.

И второй аспект - что получается если валютные ресурсы направлять не на трансформацию экономики, модернизацию предприятий или хотя бы стройку только для тех, кто может ее оплатить (а не брать 100% под 5% на 100 лет и жаловаться на несовершенство мира).

Жилстрой -- разновидность потребления. И рост строительства на фоне неспособности продать создаваемый продукт (Газпрому предлагают товары...в Венесуэле строят... в РФ пытаемси строить....) говорит о серьезнейших проблемах с конкурентоспособностью бел. товаров.

Возврат к бартеру как оно было популярно в конца 80-х (когда деньги перестали в СССР быть "всеобщим эквивалентом" -- начала 90-х (когда денег ни у кого не было) -- це весьма погано.

Какие кому еще нужны доказательства, что цена на наши товары в наших рублях, переведенная в валюту по нашим курсам просто пугает ненаших людей?

А бартер позволяет на некоторое время скрыть убыточность натурального обмена и переложить его в перспективе на предприятия, с которых берут "именем революции" продукцию для отгрузки по "братскому обмену".

_Robert_:

Меня умиляют разговоры про газ: договорятся/не договорятся и как это повлияет на покупателей/продавцов. Да никак не повлияет! РН в РБ это (вам не тут ) вам не биржа. народ в РБ в сотни раз менее инертен, чем трейдеры на рынке, тут отсутствуют спонтанные движение капиталов. Игры политиков и подписанные договора большого влияния не оказывают, а если и оказывают, то это десятые доли процента, которые можно записать в погрешность. В данный момент либо деньги есть у народа, либо денег нет. На нашем РН максимум присутствуют инвесторы девелоперов, что имеет совсем иной характер. Договорятся с газом - цена будет падать, т.к денег у народа от этого не прибавится, все останется на прежнем месте; не договорятся - тоже будет падать, т.к в перспективе начнут доить потребителей, но моментально на цене не скажется.

Если кто-то вспомнит 2007 год и газовые войны, рост цены на недвигу, то это недоразумение, совпадение событий (наличие денег у народа, доступные кредиты и массовая истерия). Наши рЫэлторы привыкли думать шаблонами, они настолько тупы, глупы и слепы, что от одного их вида возникают тошнотворные позывы. Ну не может в данное время РН развиваться как раньше. Не работает сезонность (цены падают полгода), не работают увещевания армии тачкиных о гарантированном росте, не помогут и разногласия с Газпромом. В реальности имеются голопапы и наблюдается отсутствие баблишка у голопап. Если у кого-то есть кубышка с баблишком, то не факт, ой как не факт, что некто-то с кубышкой полетит на всех парах к рЫэлтору. Оболтусы с деньгами заканчиваются, их вымывают пики цен 2008, 2009 … мы отталкиваемся не от дна для роста, а от потолка, чтобы закопаться еще глубже. Увы. Се ля ви.

А кто туда идет то в эти АН в основном? Те, кто не смог найти чего то другого, уволенные со старой работы, перебиться какое то время. По призванию – немногие.

utilizer:

Падения может и не будет. А сползание - очень даже возможно.

Это вы про 2011, а нанохапун 2010- что за зверь такой?

А это тот маленький зверек (младший брат зверька "микрохапун 2009"), который заберет денежки слабонервных покупателей в 2010.

Открыл [censored] с утра - одна новость краше другой...

Медведев поручил Газпрому сократить поставки газа в Беларусь

Беларусь не пустит газ в Европу в случае ограничения поставок

Беларусь предложила "Газпрому" погасить долг не деньгами, а товарами

Российско-белорусские переговоры по газу завершились ничем

Неужели наконец то Россия перестала спонсировать режим Такие новости перед перевыборами раньше не звучали... Похоже недостроим мы десяток ледовых дворцов, всякие флистайлцентры и прочую лабуду

P.S. Смотрел вчера панораму на БТ вечерком - давно не помню, что бы так смачно засирали Россию - во всех контекстах просклоняли ей имперские замашки, попытки нагнуть братский народ, забывчевость общей истории (про гниение в окопах ) и т.д. Кульминацией был показ высказывания какого то аналлитика - суть в следующем : если меня спросят, что будет с россией через 20 лет, я скажу, что империя ОБОСР@ЛАСЬ Это слово было показано вживую на главном телеканале страны в самое рейтенговое время Что тут можно ещё прокомментировать...

P.S.S. Готовим валютные заначки - на РН нас ждут интереснейшие времена

alb1070:

Кстати, а из Венесуэлы в «танкере» Уго нам газа передаст?

передаст , передаст

Второе слово прочлось с переставленными буквами.. Не буду писать, как. И так понятно.

Кульминацией был показ высказывания какого то аналлитика - суть в следующем : если меня спросят, что будет с россией через 20 лет, я скажу, что империя ОБОСР@ЛАСЬ Это слово было показано вживую на главном телеканале страны в самое рейтенговое время

Сколько себя помню- всегда обсир**и- наверно национальная черта..: