Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

Водораздел между Богом и творением — непереходимый: это две реальности различного онтологического (бытийного) ранга.

Откуда тогда взялась информация о существовании этой другой реальности? Мы с вами при всём желании своём не сможем говорить о том, чего никогда не было в нашем непосредственном опыте. А то, что было, свойственно этой реальности.

Абико:

Христианский Бог, хотя сам по себе не доступен для познания, тем не менее открывает себя человеку, и его откровение явлено в священных текстах Библии, толкование которых и есть основной путь богопознания.

В священных текстах описано это Бытие, наше с вами. Вы правильно сказали, что творение отделило себя от творца. Вы это и демонстрируете, ставя непреодолимую преграду между Богом и собой в виде крепкой веры в свои собственные размышления о том, что в ваших размышлениях не нуждается. Это просто факт бытия

ivetapl:

Ученые доказали что нечто приобретает физические характеристики в виде элементарных частиц в момент измерения.
см с 8 минуты.

Вот как можно доказать наличие или отсутствие некоторой характеристики до первого измерения?

victor-vira:

ivetapl:

Когда я помру можешь сказать что не стало того кого никогда и не было.

Кто так может сказать?)

Строитель-каламбурщик.

MaxRusak:

ivetapl:

Ученые доказали что нечто приобретает физические характеристики в виде элементарных частиц в момент измерения.
см с 8 минуты.

Вот как можно доказать наличие или отсутствие некоторой характеристики до первого измерения?

В том то и дело что объект(частица) это набор характеристик или параметров. Например стая гусей может являться объектом со своим набором характеристик, и то же время она состоит из объектов представляющих другой надо характеристик и так до бесконечности пока наше сознание не упрется в предел своего разрешения - способности выделять из поля восприятия целостные и связанные структуры.
Т.е. Луны как объекта (набора характеристик) нет пока этот набор не будет выделен из поля восприятия и осознан нашим сознанием в качестве объекта.

MaxRusak:

Вот как можно доказать наличие или отсутствие некоторой характеристики до первого измерения?

А как можно утверждать что есть или нет сипульки в вашей комнате пока мы эту сипульку не определили и не проверили пространство комнаты на наличие объекта соответствующего установленному определению.

VARY:

Это только в ваших фантазиях.

Кто повторяет тот в уборную ныряет.

victor-vira:

Тот, которого для тебя никогда небыло?

Ты Витя есть а меня нет. Почувствуй разницу!

ivetapl:

victor-vira:

Тот, которого для тебя никогда небыло?

Ты Витя есть а меня нет. Почувствуй разницу!

Для меня есть ты,как подлец.....
Как не подлец- тебя,для меня ,- нет.
Почувствуй разницу!!!!!))))))

VARY:

Это только в ваших фантазиях.

Это в общепринятых определениях. А значит иное только в ваших фантазиях. Или приведите ссылку на ваше определение в каком-нибудь из словарей.
И по остальным моментам возражений как я понимаю нет.

ivetapl:

В том то и дело что объект(частица) это набор характеристик или параметров.

Верно. И если нет набора характеристик, то нет и объекта. Получается измеряя того, чего нет создается нечто с некоторым набором характеристик. Т.е. хочешь, что бы что-то появилось - произведи измерение. Абсурд

ivetapl:

А как можно утверждать что есть или нет сипульки в вашей комнате пока мы эту сипульку не определили и не проверили пространство комнаты на наличие объекта соответствующего установленному определению.

Совершенно верно.

VARY:

Это только в ваших фантазиях.

Покажите материю или поле вне вселенной.

ivetapl:

Эти структуры созданные нашим сознанием мы видим как окружающий нас мир.

Т.е. абсурдны.

ivetapl:

Таким образом подлинная цепочка выглядит так - восприятие - осознавание - объекты
а не как думают ученые - объекты - восприятие - осознавание.

Но пока нет осознования нет восприятия. Т.е. что осознаешь изначально, то и воспринимаешь. Абсурд.