Ответить
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24165

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24165
    # 8 мая 2020 15:24

    Мало знаю девушек, которые его вообще открывали.

    Прошу меня простить, это как так ? :o

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Неудобно конечно спрашивать , какие вас девушки окружают :shuffle:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26764

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26764
    # 8 мая 2020 15:27 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    user_4444411111, чисто историческую литературу молодежь в массе своей не читает.
    от слова вообще.
    да и даже приключенчески-историческую тоже очень мало.
    в отсутствие железного занавеса молодежь привыкла к тому, что практически вся современная мировая (да и русскоязычная) литература - о современности. ну или по современным реалиям. про старину молодежи элементарно неинтересно и непонятно.
    вот потом, попозже... если интерес к литературе вообще сохраняется - тогда возможно и что-то историческое пойдет в ход.
    ну и конечно всегда бывают исключения в виде таких... "ботаников"... 8)

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    12 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 8 мая 2020 15:30
    lenntik:

    какие вас девушки окружают

    Разные .
    Зачем вы об этом спрашиваете?

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    gene_d, Давайте тогда с вами обсудим его эпопею Красное колесо.
    Я прочитал наконец то. Второй раз (с третьей попытки) Чем горжусь.

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3526

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3526
    # 8 мая 2020 15:40

    user_4444411111, "Двести лет вместе" у него значительней в познавательном плане.

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24165

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24165
    # 8 мая 2020 15:42
    user_4444411111:

    lenntik:

    какие вас девушки окружают

    Разные .
    Зачем вы об этом спрашиваете?

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    gene_d, Давайте тогда с вами обсудим его эпопею Красное колесо.
    Я прочитал наконец то. Второй раз (с третьей попытки) Чем горжусь.

    Просто цитата у вас очень радикальная

    Мало знаю девушек, которые его вообще открывали.

    :-?

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3526

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3526
    # 8 мая 2020 15:44

    Что касается библиотек, как бы не получилось так, что самая ценная литература будет типа "Как вырастить картошку на подоконнике" :D

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26764

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26764
    # 8 мая 2020 15:48

    user_4444411111, боюсь, что нечего будет обсуждать.
    по той простой причине, что я давно решил (после некоторых проб) "Колесо" не читать.
    да и не только "Колесо"... не нравится мне, как он пишет.
    и художественное и публицистика.
    пресловутый "200 лет вместе" начинал и не дочитал. очень неприятное чтение... крайне интеллигентный антисемитизм.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    12 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 8 мая 2020 15:56
    gene_d:

    боюсь, что нечего будет обсуждать.
    по той простой причине, что я давно решил (после некоторых проб) "Колесо" не читать.

    Ясно-понятно.
    Ставлю себе звездочку.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26764

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26764
    # 8 мая 2020 15:58 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    ставьте сразу пять!! 8)

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    12 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 8 мая 2020 15:59
    lenntik:

    Мало знаю девушек, которые его вообще открывали.

    Эта фраза разве может читаться как то двояко?
    Если даже сам gene_d, захлопнул его книгу еще в начале пути.

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24165

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24165
    # 8 мая 2020 16:08
    user_4444411111:

    lenntik:

    Мало знаю девушек, которые его вообще открывали.

    Эта фраза разве может читаться как то двояко?
    Если даже сам gene_d, захлопнул его книгу еще в начале пути.

    У меня нет знакомых девушек ( не знаю ,про какой вы возраст девушек пишете)
    которые бы не открывали Солженицина.
    Хотя бы открывали . :-?

  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    12 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 8 мая 2020 16:28
    lenntik:

    user_4444411111:

    lenntik:

    Мало знаю девушек, которые его вообще открывали.

    Эта фраза разве может читаться как то двояко?
    Если даже сам gene_d, захлопнул его книгу еще в начале пути.

    У меня нет знакомых девушек ( не знаю ,про какой вы возраст девушек пишете)
    которые бы не открывали Солженицина.
    Хотя бы открывали . :-?

    Вас напряг глагол- открывать?
    Или существительное множественного числа-Девушки?
    Оставьте . Эти сущие мелочи.
    По существу уже ответил gene_d,

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26764

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26764
    # 8 мая 2020 18:23
    lenntik:

    У меня нет знакомых девушек ( не знаю ,про какой вы возраст девушек пишете)
    которые бы не открывали Солженицина.
    Хотя бы открывали . :-?

    тут два варианта
    1) либо вы сами лукавите (то бишь просто не знаете сего факта о всех знакомых девушках и говорите предположительно)
    2) либо девушки лукавят - им стыдно признаваться, что ничего, конечно, из Солженицына они не читали...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3526

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3526
    # 8 мая 2020 18:31
    gene_d:

    пресловутый "200 лет вместе" начинал и не дочитал. очень неприятное чтение... крайне интеллигентный антисемитизм.

    Может установку получили?! Чем "200 лет.." отличаются от "Евреи, бог и история" Даймонта? (Рекомендую!) Или, что Познер с Урантом в своем "Еврейском счастье" опровергли Солженицына? А недавно довелось услышать интервью Губермана (да тот самый - автор гариков) Гордону и, кажется, понял, что евреи очень не любят, когда другие высказывают мнение о евреях. Может, в этом есть сермяжная правда :-?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26764

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26764
    # 8 мая 2020 18:50 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    Migr:

    Чем "200 лет.." отличаются от "Евреи, бог и история" Даймонта?

    тем, что первое - ненаучное предвзято национапистическое ( написанное исключительно с позиции "титульной российской нации" ) эссе (пусть и большого размера), а второе - вполне исторический нейтральный добросовестный труд.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3526

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3526
    # 8 мая 2020 18:57 Редактировалось Migr, 2 раз(а).

    Где вы там нашли "исторический нейтральный добросовестный труд".
    Видимо, советскую школа чтения между строк вы освоили не сполна, а если освоили, то используете ее однобоко.
    Если это правдивый труд, то ни один еврей не должен быть ни в одном правительстве стран кроме Израиля. :D

    Рассмотрим теперь, как респонсы позволяли решить возникавшие проблемы. Обратимся за примером к нашему времени. Представим себе, что вавилонские иешивы все еще существуют и что какая нибудь еврейская община, скажем, из пригорода Сент Луиса обращается к одной из них за разрешением досадного вопроса: как поступать жителям пригорода в отношении поездки в синагогу в субботу? Проблема действительно сложная. Тора запрещает работать в субботу. В году, скажем, 1900 иешива, скорее всего, пришла бы к выводу, что вождение автомобиля является работой, и притом тяжелой. Но сейчас, много десятилетий спустя, появились пригороды и города спутники. Синагога уже не находится в нескольких кварталах, она в нескольких милях, а такое расстояние не пройдешь пешком. Община оказалась перед выбором: то ли закрыть пустующую синагогу, то ли разрешить верующим согрешить, приезжая к месту молитвы на автомашине. Что делать, как поступить? Вопрос поступает в иешиву и передается на обсуждение. Обсуждение это напоминает слушание дела Верховном суде. Речь адвоката звучит примерно так: «Разумеется, Господь не хотел, чтобы Его синагоги стояли пустыми, как не хотел, чтобы Его заповеди нарушались. Но кто сказал, что вождение автомобиля – это работа? Уж наверняка не Бог и не Моисей! Заставлять старика идти под солнцем или и стужу несколько миль – вот где истинный вред его здоровью и угроза его жизни. На богослужение нужно являться с радостью, а не в страхе и с мукой. Разве не сказал мудрец, что „тот, кто берет на себя долг, которого от него не требуют, – невежественный глупец“? И далее, разве не сказал рабби Иехуда бен Иехезкель еще в 3 веке, что „тот, кто подчиняет всю свою жизнь строжайшему и буквальному исполнению заповедей, – дурак“?

    Затем коллегия иешивы начинает искать прецеденты и обнаруживает решение 1900 года. После тщательного рассмотрения она приходит к выводу, что это решение было ошибочным и что приезд в синагогу на машине – это не работа, а удовольствие. Наконец, иешива принимает решение и посылает его в другие иешивы, где дело заслушивается в их коллегиях. После этого общее решение всех иешив рассылается в виде респонса во все еврейские общины.

    Поскольку в настоящее время нет централизованного «пульта управления», то каждый раввин или конгрегация раввинов являются самостоятельными авторитетами. Поэтому сегодня ортодоксальный еврей старается не поселяться в пригороде, чтобы иметь возможность идти в синагогу пешком. (Недавно группа ортодоксальных раввинов постановила, что лучше совсем не посещать службу, чем ездить в синагогу в субботу на автомобиле). Консервативный еврей едет в синагогу в машине, но не уверен в своей правоте. А еврей реформист абсолютно убежден, что приезд на машине в синагогу в субботу – не только удовольствие, но даже мицва , т.е. его религиозный долг.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26764

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26764
    # 8 мая 2020 19:20

    если кто хочет узнать про историю евреев в России (и СССР), то в первую очередь я бы рекомендовал шеститомник Феликса Канделя "Русские евреи".... а заодно нелишне и почитать его же историю Израиля в двух томах "Земля под ногами".
    вот это настоящие исторические научно-популярные труды!
    и читаются легко... не зря они (фрагментарно, естественно) стали основой для исторических учебников не только в Израиле.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3526

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3526
    # 8 мая 2020 19:25

    Но когда Солженицын написал как евреи кинули русского царя с землей, а потом и английскую королеву, то это уже антисемитизм. :-?

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    gene_d, это пусть евреи изучают. Мы свою историю никак не сложим. Советчиков со стороны много, а, главное, понять не можем чего же хотели наши предки и чем руководствовались в те или иные моменты.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26764

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26764
    # 8 мая 2020 19:33 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Солженицын много чего там понаписывал...
    почитайте вот это что ли -

    ...хотя вам, Mirg, не поможет, да и читать вы не будете, но может, кто заинтересуется...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 8 мая 2020 20:03
    Migr:

    Но когда Солженицын написал как евреи кинули русского царя с землей, а потом и английскую королеву, то это уже антисемитизм. :-?

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    gene_d, это пусть евреи изучают. Мы свою историю никак не сложим. Советчиков со стороны много, а, главное, понять не можем чего же хотели наши предки и чем руководствовались в те или иные моменты.

    С антисемитом я еврей (с)
    Классическое жлобство
    Евреи очень важная часть культуры Беларуси Польши и Литвы
    Нет никакой вашей истории без них