Ответить
  • Kirk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kirk Senior Member Автор темы

    8319

    22 года на сайте
    пользователь #2669

    Профиль
    Написать сообщение

    8319
    # 30 января 2003 12:11

    Может кто-нибудь подскажет хорошую фирму по установке окон? Очень прошу - поделитесь опытом. Буду благодарен за любую информацию и советы.

    Советы форумчан:

    Оставлю тут свое мнение по поводу окон пвх.
    Если распределить по процентам влияния компонентов окна на общий комфорт от использования окна пвх.
    Имхо
    50% - правильная установка.
    35% - фурнитура.
    10% - стеклопакеты.
    5% - профиль пвх.
    Себе ставили в квартиру окна.
    Ничего не потеет открываются - закрываются легко.
    То что в профиле будет 20 камер вместо трех считаю маркетинговой чушью.
    Главное чтобы профиль был жесткий и с нормальным армированием.
    Вместо того чтобы уделять огромное внимание к выбору профиля или наностекол лучше уделите свое внимание на хорошую фурнитуру, которая будет легко открываться\закрываться при этом имея в закрытом режиме хороший прижим створки. А так же на правильную установку, чтобы пена не торчала на улице, чтобы окна были не перекошены.
    Использовать ленты или нет решайте каждый сам. Я решил сделать все как написано в гостах за исключением одного момента. С внешней стороны я таки замалал цементом дыры между откосами и профилем. Установщики сказали что я наверное 2й человек который за 3 года заказал установку с использованием лент. Они говорили что пользы нет и что окна будут в любом случае потеть с ними или без них.
    Но парадокс в том что у меня то как раз таки окна и не потеют. И не дует ниоткуда. И открываются окна одним пальцем. Хоть и профиль не дорогущий саламандер, а обычный MONTBLANC TERMO 60 хоть и стекла у меня с нано-пикто покрытиями а обычные 2х камерные (3 стекла).
    Объективности ради если окно распахнуть, створка через час такого открытия чуть провиснет и при закрытии будет шоркать (сказывается не высокая жесткость профиля хотя не удивлюсь если такая проблема присутствует у всех окон пвх) Но после того как окно постоит в закрытом положении все становится нормально.
    Safojas
    в договоре должны быть четко прописаны следующие моменты:

    • Номер договора, дата

    • Название фирмы, ее адрес, реквизиты, телефон

    • Фамилия ответственного лица, представляющего фирму.

    • Указаны название профильных групп используемых при изготовлении окна, а также габариты

    сечения армирования для них, в случае ламинирования указать цвет ламинации.

    • Указан тип открывания створки и название фирмы производителя фурнитуры, тип фурнитуры.

    • Приведен эскиз окна с его размерами.

    • Приведен перечень дополнительных аксессуаров (подоконник, отлив, доборные профиля,

    нащельник, пластиковые откосы, и т.п, их производители).

    • Должно быть обязательно указано что, ответственность за монтаж несет фирма, в которой вы

    покупаете окна, а не какие то сторонние организации.

    • Что монтаж будет осуществлен согласно соответствующих действующих ГОСТ ов и

    принятых нормативов .

    • Четко указаны сроки изготовления и установки окна, а также санкции за просрочку (наша

    рекомендация).

    • Освещены вопросы доставки, демонтажа, подъема на этаж, и монтажа окна (кто производит и

    кто оплачивает).

    • Если фирма занимается еще и восстановлением откосов, то должны быть указаны сроки и

    стоимость этих работ.

    • Указаны гарантийные обязательства фирмы.

    • Стоять подпись ответственного лица и печать фирмы.

    • Если у вас будет составлен подобный договор, это будет хоть и не 100% - я гарантия успеха, то хотя

    бы вам уделят должное внимание.

    ДОГОВОР ПОДРЯДА

    №_________

    Дата заключения: ____.____._______

    Дата доставки: ____.____._______

    Дата монтажа: ____.____._______

    г. Минск

    , именуемое в дальнейшем Подрядчик, в лице директора ______ действующего на основании Устава, с одной

    стороны, и именуемый(ая) гр. ____________________________ в дальнейшем Заказчик, с другой стороны, заключили

    договор о нижеследующем:

    1. Предмет договора

    1.1. В соответствии и на условиях настоящего договора Исполнитель обязуется выполнить для Заказчика

    работы по изготовлению, доставке и установке (монтажу) металлопластиковых конструкций из ПВХ

    профиля компании __________________ (далее – изделия), а Заказчик обязуется создать Исполнителю

    условия для надлежащего выполнения названных работ, принять результаты выполненных работ и

    оплатить их.

    1.2. Исполнитель обязуется выполнить работы в порядке и на условиях, согласованных сторонами в счете

    -заказе, являющимся неотъемлемой частью настоящего договора. Исполнитель выполняет работы с

    соблюдением обязательных требований СТБ 1108-98 «Окна и балконные двери из поливинилхлоридного

    профиля. Технические условия», ГОСТ 30971-2002 «Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков

    к стеновым проемам. Технические условия».

    1.3. Исполнитель гарантирует сохранение качества и работоспособности изделий, при условии соблюдения

    Заказчиком правил эксплуатации, указанных в Гарантийном талоне на изделия, в течение следующих

    гарантийных сроков:

    - на металлопластиковые конструкции в течении ______ лет, с момента передачи Заказчику;

    - на монтаж в течении ________ лет, с момента передачи результатов работ Заказчику (гарантии не

    распространяются на изделия замер, доставку и монтаж которых Исполнитель не осуществлял).

    1.4. Исполнитель гарантирует, что все материалы и комплектующие, применяемые в изделиях имеют

    соответствующие сертификаты и разрешения. Исполнитель гарантирует соответствие качества

    выполняемых работ обязательным требованиям государственных стандартов Республики Беларусь. В

    момент заключения настоящего договора Заказчик предупрежден Исполнителем о том, что:

    - Конкретный состав и объем работ, выполняемых в соответствии с настоящим договором, указан в Счете-

    заказе.

    - В случае изменения конструкции изделий относительно существующего архитектурного решения здания,

    необходимо получение согласования с соответствующими органами местной власти г. Минска;

    - применение не открывающихся створок в оконных блоках жилых помещений выше первого этажа не

    допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих

    на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений.

    1.5. Исполнитель обязуется установить изделия по следующему адресу, указанному Заказчиком:

    ____________________________________________________________________________

    2. Обязательства сторон

    2.1. Заказчик обязуется:

    2.1.1. Точно сформулировать условия заказа. Внимательно, ознакомиться с листом замеров. При наличии

    вопросов уточнить их у замерщика и при необходимости потребовать внесения соответствующих

    изменений в лист замеров. Проверить соответствие данных, указанных в листе замеров, данным

    Счета-заказа. Подписать лист замеров и Счет-заказ. С момента подписания сторонами названных

    документов, условия настоящего договора об объеме, порядке и условиях выполнения работ считаются

    согласованными и вступают в силу. Исполнитель не несет ответственности за правильность и

    достоверность замеров, предоставленных Заказчиком самостоятельно или выполненных по заданию

    Заказчика третьими лицами.

    2.1.2. Обеспечить Исполнителю необходимые условия для выполнения работ, включающие в себя: получение

    всех разрешений и согласований, необходимых для установки изделий, обеспечение доступа работников

    Исполнителя к месту установки изделий, указанному в пункте 1.5 настоящего договора, в согласованное

    сторонами время; обеспечение освещения места производства работ; обеспечение подключения

    инструментов Исполнителя к электрической сети (220 В, 50 Гц); укрытие мебели, полов, стен и иного

    имущества от строительного мусора.

    2.1.3. В дни доставки и монтажа, в согласованное сторонами время, находиться на месте производства работ или

    обеспечить присутствие своего дееспособного представителя, для осуществления действий по приемке

    результатов выполненных работ.

    2.1.4. Обеспечить сохранность акта сдачи-приемки работ и предъявить его бригадиру монтажников для

    оформления по первому требованию.

    2.1.5. Принять результаты работ выполненных Исполнителем. При наличии претензий к качеству, выполненных

    работ указать их в Акте сдачи-приемки работ. В случае утраты акта сдачи-приемки работ и (или) отказа

    от его подписания работы считаются принятыми фактически. Претензии в отношении недостатков, не

    указанных в акте сдачи-приемки, Исполнитель не рассматриваются.

    2.1.6. Своевременно и в полном объеме оплатить работы.

    2.2. Исполнитель обязуется:

    2.2.1. Выполнить работы из своих материалов, в порядке и на условиях, указанных в Счете-заказе.

    2.2.2. Выполнить работы в срок, согласованный сторонами. Сроки завершения отдельных этапов работ,

    приведены на первой странице настоящего договора.

    2.2.3. Выдать Паспорт на установленные изделия, после исполнения Заказчиком всех условий настоящего

    договора.

    2.3. Передача результатов работ Исполнителем и их приемка Заказчиком фиксируется:

    - работы по изготовлению и доставке изделий в накладной;

    - работы по монтажу изделий и дополнений, отделке откосов в Актах сдачи-приемки работ.

    3. Стоимость работ и порядок расчетов.

    3.1. Общая стоимость работ согласована сторонами и приведена в Счете-заказе. Расчеты между сторонами

    производятся в белорусских рублях.

    3.2. Заказчик обязуется уплатить согласованную сторонами общую цену в следующем порядке: 50 %

    (семьдесят) процентов общей стоимости работ уплачиваются Заказчиком наличными денежными

    средствами в кассу Исполнителя в момент подписания настоящего договора. Оставшиеся 50 % (тридцать)

    процентов общей стоимости работ уплачиваются Заказчиком наличными денежными средствами в кассу

    Исполнителя на следующий день, после приемки выполненных работ. Право собственности на изделия

    переходят к Заказчику с момента полной оплаты. В случае не соблюдения Заказчиком сроков внесения

    предоплаты сроки выполнения работ по настоящему договору отодвигаются на время просрочки платежа.

    3.3. Срок выполнения работ переносится, если в согласованный день монтажа конструкций температура атмосферного

    воздуха будет ниже минус 10 градусов по Цельсию (когда использование монтажной пены невозможно).

    3.4. Доставка товаров со складов осуществляется силами и средствами Подрядчика.

    4. Прием результатов, выполненных работ.

    4.1. Прием результатов выполненных работ осуществляется поэтапно: приемка изделий, приемка результатов

    монтажа изделий и дополнений, отделки откосов.

    4.2. Исполнитель обязуется в срок, указанный в графе «Дата доставки» доставить готовые изделия по

    адресу, указанному в п. 1.5 настоящего договора и предъявить изделия для осмотра и проверки качества

    Заказчику. Заказчик обязан с участием представителя Исполнителя осмотреть изделия, проверить их

    качество и соответствие изделий условиям Счета-заказа. При отсутствии со стороны Заказчика претензий

    к качеству и соответствию изделий условиям Счета-заказа, Заказчик обязан подписать накладную. При

    наличии со стороны Заказчика претензий к качеству и соответствию изделий условиям Счета-заказа,

    на оборотной стороне накладной делаются соответствующие отметки, заверяемые подписью Заказчика

    (его представителя) и подписью представителя Исполнителя. Устранение выявленных недостатков

    осуществляется Исполнителем безвозмездно в разумный срок, не превышающий 10 (десяти) рабочих

    дней с момента подписания накладной. В исключительных случаях (отсутствия необходимых материалов,

    комплектующих и тому подобных обстоятельств не зависящих от воли Исполнителя) срок устранения

    недостатков может быть увеличен, но не более чем на 10 (Десять) рабочих дней. С момента подписания

    накладной, изделие находиться на ответственном хранении у Заказчика и риск случайной гибели или

    повреждения изделия переходит к Заказчику.

    В случае необоснованного отказа Заказчика от подписания накладной, изделие возвращается на склад

    Исполнителя и до момента урегулирования разногласий удерживается Исполнителем. Повторная доставка

    изделия осуществляется за счет Заказчика, а монтаж изделия производиться, после сто процентной

    оплаты общей стоимости работ и дополнительных расходов, понесенных Исполнителем вследствие

    необоснованного отказа Заказчика от приемки выполненных работ.

    4.3. После выполнения каждого этапа работ (монтаж изделий, монтаж дополнений, отделка откосов) Заказчик

    обязан совместно с представителем Исполнителя осмотреть и проверить качество выполненной работы, и

    при отсутствии претензий подписать Акты сдачи-приемки соответствующего этапа.*

    При наличии со стороны Заказчика претензий к качеству выполнения работ, сторонами в Актах сдачи-

    приемки делаются соответствующие отметки.

    Устранение недостатков работ осуществляется в сроки, предусмотренные в п. 4.2 настоящего договора.

    5. Ответственность сторон

    5.1. Все споры и разногласия по настоящему договору разрешаются сторонами путем переговоров. Если

    стороны не пришли к единому соглашению, спор передается на рассмотрение суда в соответствии с

    законодательством РБ.

    5.2. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств стороны несут ответственность в

    соответствии с действующим законодательством РБ.

    5.3. За несвоевременную или неполную оплату выполненных работ Заказчик несет ответственность в виде

    пени в размере 0,1 % (ноль целых одна десятая процента) от суммы, подлежащей оплате, за каждый день

    просрочки платежа, но не более общей стоимости работ.

    5.4. Исполнитель не несет ответственности за несоответствие результатов выполненных

    работ, требованиям указанным в п. 1.4 настоящего договора, если, не смотря на

    сделанное предупреждение Заказчик не изменит свои требования до момента

    подписания в Счета-заказа.

    6. Заключительные положения

    6.1. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания и действует до полного исполнения сторонами

    взятых на себя обязательств.

    6.2. Во всем остальном, что не урегулировано настоящим договором стороны руководствуются действующим

    законодательством РБ.

    7. Перечень документов, являющихся неотъемлемой частью настоящего договора.

    7.1. Лист замера.

    7.2. Счет-заказ.

    7.3. Накладная.

    7.4. Акты сдачи-приемки.

    7.5. Паспорта на изделия.

    7.6. Гарантийный талон.

    Счет-заказ и два экземпляра акта сдачи-приемки работ переданы Заказчику в момент подписания

    настоящего договора. Один экземпляр акта сдачи-приемки работ после подписания сторонами подлежит

    возврату Исполнителю. В случае невозвращения одного экземпляра акта сдачи-приемки Исполнителю,

    Заказчику не выдаются паспорта на изделия. Выдача паспортов на изделия в этом случае осуществляется

    только после восстановления акта сдачи-приемки выполненных работ.

    9.1.

    10. ЮРИДИЧЕСКИЕ АДРЕСА И

    РЕКВИЗТЫ СТОРОН

    ПОДРЯДЧИК: ЗАКАЗЧИК:

    Правила монтажа ПВХ-окон

    Проблема монтажа оконных систем и конструкций стыков уже затрагивалась в "Белорусской

    строительной газете", №5 (005) от 22 мая 2002 г. Тем не менее, ситуация на оконном рынке

    Беларуси сегодня складывается таким образом, что не только корпоративные заказчики (не говоря

    уж о частных лицах), но и организации, изготавливающие окна и выполняющие монтаж оконных

    систем, не всегда владеют вопросами заделки стыков, имеют слабое представление о физических

    Приводимая ниже статья представляет собой сокращенную публикацию "Оконные и дверные

    проемы: новые "правила игры", размещенную в газете "Строительные материалы&технологии",

    №2, июнь 2006 г. Выдержки из данной статьи имеют непосредственное отношение к ПВХ-

    конструкциям и правилам их монтажа.

    Проблема правильного монтажа ПВХ-окон не просто остается актуальной, но и беспокоит

    все большее число людей: ведь количество предприятий и ИП, занимающихся установкой

    пластиковых окон, растет не по дням, а по часам. Но увы - нельзя сказать того же об уровне

    познаний иных работников в нормативных документах, которые регламентируют правила

    установки окон. Правда, есть на то и объективные причины: создатели соответствующей

    нормативной базы вынуждены были торопиться вслед "скороспелому" внедрению в стране многих

    технических новинок. Отрадно то, что, пусть и с некоторым опозданием, но такие нормативы в

    Основным документом, регламентирующим сегодня вопросы заполнения оконных и дверных

    проемов, является Кодекс ТКП 45-3.02-11-2005 (Технический кодекс установившейся

    практики "Заполнение оконных и дверных проемов. Правила проектирования и устройства";).

    В Национальном комплексе технических нормативных правовых актов в области архитектуры

    и строительства он входит в блок 3.02 "Жилые, общественные и производственные здания и

    сооружения, благоустройство территорий". Данный кодекс утвержден и введен в действие

    Приказом Министерства архитектуры и строительства РБ от 18 августа 2005 г. № 202. В нем

    реализованы уже знакомые работникам отрасли положения ГОСТ 30971-2002"Швы монтажные

    узловых примыканий оконных блоков к стеновым проемам. Технические условия".

    Вопросы заполнения оконных и дверных проемов ранее были урегулированы СНБ 1.03.07-04.

    Однако в новом Техническом кодексе данный вопрос регламентирован более подробно. Кроме

    того, в приложениях к нему предлагается ряд утвержденных типовых практических решений.

    Разумеется, в Кодексе оговорено, что при установке дверных и оконных блоков необходимо также

    соблюдать требования СНБ 2.04.01, СТБ 939, СТБ 1108, СТБ 1138 и ГОСТ 21096.(В рамках данной

    статьи мы не будем подробно рассмотривать указанные нормативные документы - это займет

    слишком много времени и вряд ли добавит полезной информации, скорее, только создаст путаницу

    в голове. Тем не менее, полезно знать об их существовании и обязательности применения

    монтажниками. Желающие могут написать письмо и получить указанные нормативные

    Монтажные швы при заполнении оконных и дверных проемов Кодекс классифицирует по

    следующим эксплуатационным характеристикам:

    Монтажный шов состоит из трех слоев, которые подразделяют по основному функциональному

    • наружный — водоизоляционный, паропроницаемый;

    • центральный — теплоизоляционный

    • и внутренний — пароизоляционный.

    Каждый из слоев монтажного шва может, кроме основных, выполнять и дополнительные функции

    (например, наружный слой может иметь существенное сопротивление теплопередаче). Все это

    должно быть учтено при определении расчетных характеристик конструкции монтажного шва (как

    правило, такие расчеты должны выполняться организацией, в которой Вы заказали окна, перед их

    монтажом, еще на этапе оформления заказа).

    В зависимости от конструкции поверхностей проемов монтажные швы могут быть прямыми

    (проем без четверти) или угловыми (проем с четвертью). Спрашивается - что такое проем с

    четвертью (или без нее) и как это определить? Как правило, в панельных домах нового типа (да

    и во многих старых тоже), равно как и в кирпичных старых годов постройки оконные проемы в

    наружных стенах делали примущественно с четвертью. Тем не менее, чтобы проще было "на глаз"

    определить, есть у вас четверть в проеме или нет, посмотрите эти иллюстрации: проем с четвертью

    С наружной стороны монтажные швы могут быть защищены специальными профильными

    деталями: дождезащитными нащельниками, звукоизоляционными накладками и др. C внутренней

    стороны монтажные швы могут быть закрыты штукатурным раствором или деталями облицовки

    К каждому из трех слоев монтажного шва ТКП 45-3.02-11-2005 предъявляет отдельные

    требования. Так, наружный слой должен быть водонепроницаем во время дождевого воздействия

    при заданном (расчетном) перепаде давления воздуха между наружной и внутренней

    поверхностями. При этом он не должен препятствовать удалению водяного пара из центрального

    слоя монтажного шва. Применение пароизоляционных материалов в качестве материалов

    наружного слоя монтажного шва не допускается, кроме случаев применения герметизирующих

    материалов в комбинации со штукатурным раствором, обеспечивающим требуемую

    Центральный изоляционный слой монтажного шва должен обеспечивать требуемое сопротивление

    теплопередаче. Величина этого сопротивления должна находиться в диапазоне значений того

    же показателя для стены и оконного блока. Сопротивление центрального слоя паропроницанию

    должно находиться в диапазоне значений этого показателя для наружных и внутренних слоев

    монтажного шва. В необходимых случаях для предотвращения воздействия влаги со стороны

    проема на центральный изоляционный слой (в плоскости возможного образования конденсата)

    допускается установка пароизоляционной ленты между внутренней поверхностью проема и

    Конструкция и материалы внутреннего слоя монтажного шва, согласно нормам, должны

    обеспечивать надежную изоляцию материалов центрального слоя от воздействия водяных паров со

    Теперь о том, где вышеупомянутый монтажный шов устраивается: о монтажных зазорах.

    К ним Кодекс ТКП 45-3.02-11-2005 также предъявляет вполне четкие и конкретные требования.

    Так, при установлении номинальных размеров монтажных зазоров учитывают:

    • конфигурацию и номинальные размеры проема, коробки блока и подоконной доски, включая их

    допустимые предельные отклонения;

    • предполагаемые изменения линейных размеров проемов и блоков в процессе их эксплуатации от

    температурно-влажностных деформаций и усадок;

    • технические характеристики материалов монтажного шва исходя из обеспечения необходимого

    сопротивления эксплуатационным нагрузкам (например, размер наружной изоляционной ленты

    подбирают исходя из расчетной степени сжатия, позволяющей обеспечить заданные значения

    • температурный режим при производстве монтажных работ.

    Размеры монтажных зазоров (швов) при монтаже оконных блоков при монтаже окон из ПВХ-

    профилей:

    б) – оконные блоки из ПВХ профилей белого цвета при размере стороны от 2000 мм до 3500 мм,

    а) – блоки из ПВХ профилей белого цвета при размере стороны до 2000 мм;

    а также из профилей других цветов при размере стороны до 2000 мм.

    Достаточно строго Кодекс оговаривает требования к материалам и изделиям, применяемым

    для заполнения проемов. Они должны соответствовать требованиям технических нормативных

    правовых актов, иметь документы о качестве от изготовителя и, в соответствии с действующим

    законодательством, — сертификат соответствия РБ или техническое свидетельство Министертсва

    архитектуры и строительства РБ. Материалы, применяемые для устройства монтажных швов,

    подразделяют по диапазону рабочих температур, при которых допускается производство

    монтажных работ, на материалы летнего исполнения (от +35оС до +5оС) и зимнего (с рабочими

    температурами ниже +5оС). Они должны быть совместимы как между собой, так и с материалами

    проема, коробки блока и крепежных деталей.

    К материалам наружного слоя монтажного шва есть и отдельное требование - устоичивость

    к воздействию экплуатационных температур в диапазоне от -35оС до +70оС, что должно

    быть указано в сопроводительной документации наряду с подтверждением проведения

    соответствующих испытаний. Если изоляционные материалы наружного слоя монтажного шва

    не будут при эуксплуатации защищены от воздействия солнечных лучей, то они должны быть

    устойчивы к ультрафиолетовому облучению (суммарная доза облучения лицевых поверхностей

    при проведении испытаний – не менее 5 ГДж/м2). Прочность сцепления (адгезия) ленточных и

    пленочных материалов наружного слоя монтажного шва с поверхностями проемов и коробок

    блоков должна быть не менее 0,03 МПа, коэффициент паропроницаемости материалов наружного

    слоя монтажного шва – не менее 0,15 мг/(м·ч·Па).

    Для устройства центрального слоя монтажного шва применяют пенные утеплители (пенопласты

    полиуретановые по СТБ 1338 или другие материалы по действующим ТНПА). Прочность

    сцепления (адгезия) их с поверхностями проемов и коробок блоков должна быть не менее 0,1 МПа.

    Пароизоляционные материалы внутреннего слоя монтажного шва должны иметь прочность

    сцепления с поверхностями, образующими монтажный зазор, не ниже значений, установленных

    для материалов наружного слоя. Также они должны иметь коэффициент паропроницаемости не

    более 0,01 мг/(м·ч·Па).

    Для герметизации мест примыканий блока и откоса, блока и подоконника, слива применяют

    силиконовые или акриловые герметики. Прочность их сцепления (адгезия) с поверхностями

    проемов и коробок блоков должна быть не менее 0,1 МПа.

    Для уменьшения расхода пены в монтажном зазоре при реконструкции и ремонте зданий

    могут использоваться плиты теплоизоляционные из пенополистирола по СТБ 1437 и плиты

    минераловатные , соответствующие требованиям 6.2.8 П3 к СНиП 3.03.01 (т.е. аналогичные тем,

    которые применяются при наружном утеплении стен зданий).

    Отдельно оговорена в Кодексе и правильная организация работ по установке оконных и дверных

    блоков. Перед их началом должны быть вынесены базовые линии, увязанные по фасаду здания,

    относительно которых будут размещаться блоки по вертикали и горизонтали. Отклонение

    установленных оконных и дверных блоков от вертикальности в плоскости и из плоскости проема

    должно быть не более 3,0 мм на метр длины и не более 6,0 мм на всю высоту изделия. Отклонение

    то соосности расположения оконных блоков в проеме не допускается.

    При ремонте зданий и замене блоков в эксплуатируемых помещениях разрушенные при

    извлечении старых блоков поверхности внутренних и наружных откосов следует восстанавливать

    раствором без образования тепловых мостиков. В наружных ограждающих конструкциях стен с

    низкинм сопротивлением теплопередаче (при реконструкции и ремонте) и при необходимости

    размещения коробки блока снаружи от плоскости возможной конденсации требуется

    выполнять утепление поверхностей внутренних откосов материалами с низким коэффициентом

    теплопроводности.

    При отсутствии в проеме четверти допускается устройство фальшчетверти с использованием

    уголка из атмосферостойких полимерных материалов или металлических сплавов. Для этих же

    целей допускается применение нащельников без герметизации мест их примыкания к коробке

    блока или поверхности проема.

    При замене блоков в эксплуатируемых помещениях или при отсутствии проектного решения

    коробку блока в однородной (однослойной) ограждающей конструкции следует размещать на

    расстоянии не более 2/3 ее толщины от внутренней поверхности стены, а в многослойных стенах с

    эффективным утеплитетем – в зоне утеплительного слоя.

    Теперь поговорим о том, чего, как правило, не знают работники многих (но не всех) частных фирм,

    занимающихся установкой окон, – о технологии. Она описана в Техническом кодексе максимально

    подробно.

    Оконный блок устанавливают в проем на опорные колодки.С помощью распорных колодок

    (клиньев) и уровня выверяют горизонтальность, вертикальность и соосность каждого блока.

    Примеры расположения опорных и распорных колодок показаны на рис. 3:

    Для установки блоков применябт опорные (несущие) и распорные колодки (клинья) из

    полимерных материалов или пропитанной защитными средствами древесины твердых пород (дуб,

    береза) с твердостью не менее 80 единиц по Шору.

    Крепление оконных и дверных коробок следует осуществлять в соответствии с проектной

    документацией шурупами-саморезами, распорными рамными (анкерными) дюбелями,

    универсальными дюбелями, гибкими анкерными пластинами. Глубина заделки шурупов и дюбелей

    должна быть не менее 40 мм – для стен из бетона и полнотелого кирпича; 50 мм – для стен из

    блоков из пористого природного камня; 60 мм – для стен из легких бетонов.

    Для крепления коробок блоков к проемам, в зависимости от конструкции стены и прочности

    стеновых материалов, применяют различные универсальные и специальные крепежные элементы,

    детали и системы. Распорные рамные (анкерные) дюбеля, металлические или пластмассовые,

    применяют в комплекте с винтами, которые могут иметь потайную или цилиндрическую головку.

    При необходимости крепления блока к стенам из материалов низкой прочности допускается

    использование специальных полимерных анкерных систем.

    Распорные рамные (анкерные) дюбеля из металла применяют для обеспечения сопротивления

    высоким срезающим усилиям при креплении блоков к стенам из бетона, кирпича полнотелого и

    с вертикальными пустотами, керамзитобетона, газобетона, природного камня и других подобных

    материалов.

    Распорные пластмассовые рамные дюбеля применяют в агрессивных средах с целью

    предотвращения контактной коррозии, а также с целью термоизоляции соединяемых элементов.

    Длину дюбелей определяют расчетом в зависимости от эксплуатационных нагрузок, размера

    профиля коробки блока, ширины монтажного зазора и материала стены (глубина заделки дюбеля

    в стену должна быть не менее 40 мм в зависимости от прочности стенового материала). Диаметр

    дюбеля определяют расчетом в зависимости от эксплуатационных нагрузок; ремендуется

    применять дюбеля диаметром не менее 8 мм. Материал дюбеля – полиамид по ТНПА.

    Металлические элементы, приборы и крепежные детали окон и дверей должны соответствовать

    ГОСТ 5091 и иметь антикоррозийное покрытие. В помещениях с влажным и мокрым режимами

    (к таковым относятся, например, бени, душевые, бассейны и др.) Технический кодекс

    требует применять крепежные детали из нержавеющей или оцинкованной стали с толщиной

    антикоррозийного покрытия не менее 60 мкм.

    Пластмассовые дюбеля со стопорными шурупами используют для крепления блоков к стенам

    из кирпича с вертикальными пустотами, пустотелых блоков, легких бетонов, дерева и других

    строительных материалов с невысокой прочностью на сжатие. Для крепления блоков к монтажным

    деревянным закладным элементам и черновым коробкам допускается применение строительных

    шурупов.

    Гибкие анкерные пластины рекомендованы для крепления блоков к многослойным стенам с

    эффективным утеплителем. Крепление на гибкие анкерные пластины допускается и при установке

    блоков в других конструкциях стен. Анкерные пластины изготавливают из оцинкованной

    стали толщиной не менее 1,5 мм. Угол загиба платины выбирается по месту и зависит от

    величины монтажного зазора. Пластины крепят к блокам до их установки в проемы с помощью

    строительных шурупов диаметром не менее 5 мм и длиной не менее 40 мм. Гибкие анкерные

    пластины крепят к внутреннему слою многослойной стены пластмассовыми дюбелями со

    стопорными шурупами (не менее двух точек крепления на каждую пластину) диаметром не менее

    6 мм и длиной не менее 50 мм. Допускается применение других крепежных элементов и систем,

    конструкцию и условия применения которых устанавливают в технической документации.

    Для заделки дюбелей в стенах высверливают отверстия. Режим сверления выбирают в зависимости

    от прочности материала стены. Различают следующие режимы: режим чистого сверления (без

    удара) рекомендуется при подготовке отверстий в пустотелом кирпиче, легких бетонных блоках,

    полимербетонах. Режим перфорирования (сверление с ударами) рекомендуется для стен из бетона

    с плотностью более 700 кг/м3 и конструкций из натуральных камней.

    Глубина сверления отверстий должна быть более анкеруемой части дюбеля как минимум на

    один диаметр шурупа. Для обеспечения расчетного тягового усилия диаметр рассверливаемого

    отверстия не должен превышать диметр самого дюбеля, при этом отверстие должно быть очищено

    от отходов сверления. Расстояние от края строительной конструкции при установке дюбелей не

    должно быть менее двухкратной глубины анкеровки. Головки дюбелей и стопорных шурупов

    следует заглублять во внутренним фальце профиля коробки, посадочные отверстия должны быть

    закрыты декоративными колпачками (заглушками).

    В Кодексе особо подчеркивается, что крепление гвоздями, даже якобы "специально

    предназначенными", не допустимо ни в коем случае!

    Места расположения крепления коробок оконных блоков к стенам:

    600 мм – для коробок оконных блоков из ламинированных и окрашенных в массе ПВХ профилей;

    700 мм – для коробок оконных блоков из алюминиевых профилей и ПВХ профилей белого цвета.

    В узлах соединения отдельных коробок блоков между собой или их примыкания к подставочным,

    проставочным, поворотным или расширительным профилям следует выполнить мероприятия,

    предотвращающие образование тепловых мостиков. Допускается установка в таких узлах по

    всему контуру примыкания саморасширяющихся лент или других изоляционных материалов,

    обеспечивающих необходимое сопротивление теплопередаче и деформационную устойчивость.

    И снова о монтажных швах (их устройство выполняется одновременно с монтажом блоков). При

    использовании саморасширяющихся изоляционных материалов необходимо руководствоваться

    следующими требованиями. Для обеспечения плотного примыкания в горизонтальном и

    вертикальном направлениях ленты нужно раскраивать по длине с припуском 1,0-1,5 см на

    каждую сторону. Ленты необходимо крепить посредством монтажного самоклеящегося слоя

    на расстоянии 3-5 мм от грани четверти по внутренней поверхности проема. Если четверть

    проема, выполненная из кирпича, имеет расшивку или углубления в монтажных швах, то ленту

    крепят непосредственно к коробке блока до установки ее в проем. Перелом ленты под углом не

    допускается, но возможен ее изгиб при изоляции монтажного шва блока арочной или круглой

    формы. Нанесение штукатурного слоя, шпатлевки или красящих составов на паропроницаемый

    материал наружного слоя монтажного шва не допускается.

    Для устройства центрального слоя монтажного шва применяют пенный утеплитель. Заполнение

    им зазора следует выполнять при полностью собранном и закрепленном блоке, при этом следует

    контролировать полноту и степень заполнения. Перед началом работ следует провести пробный

    тест на первичное расширение пенного материала в условиях окружающей среды монтажной

    зоны и при работе не допускать выхода излишков пены за внутреннюю плоскость профиля

    коробки блока. Срезка излишков пенного утеплителя допускается только с внутренней стороны

    монтажного шва при условии устройства сплошного пароизоляционного слоя.

    В случае применения профилей коробок блоков шириной более 80 мм и если ширина монтажного

    зазора превышает размеры, предусмотренные Техническим кодексом более чем в 1,5 раза,

    заполнение монтажного зазора следует выполнять послойно, с интервалами между слоями по

    технологии, рекомендованной изготовителем пенного утеплителя. Внутренний слой устраивают

    непрерывно по всему контуру проема.

    При использовании для внутреннего слоя пароизоляционных ленточных материалов нужно

    руководствоваться следущими требованиями. Раскрой лент по длине следует выполнять с

    припуском для нахлестки в местах угловых соединений. Соединение лентс поверхностями блока

    и проема по всему периметру должно быть плотням, без складок и вздутий. При установке

    пораизоляционной ленты под штукатурный слой следует применять ленты с наружным

    покрытыем, которое обеспечивает необходимую адгезию со штукатурным раствором. Допускается

    стыковка лент по длине на прямолинейных участках с нахлесткой не менее 0,5 номинальной

    ширины ленты. После запенивания лента заводится на стену.

    Некоторые новые требования ТКП 45-3.02-11-2005 предъявляет и к обустройству сливов. Они

    устанавливаются после монтажа оконного блока. При этом следует выполнять мероприятия,

    исключающие попадание влаги в монтажный шов. Под сливами необходимо устанавливать

    прогладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. На поверхность откоса

    под сливом наносится цементно-песчаная стяжка или пенный утеплитель. Слив должен заводится

    в борозды откосов проема и крепиться к коробке оконного блока. При ширине слива более

    150 мм и ширине оконного проема более 900 мм слив дополнительно крепят к металлическим

    кронштейнам (костылям), а кронштейны – к низу оконного проема распорными дюбелями. В

    местах присоединения слива к откосам и коробке оконного блока необходимо использовать

    предварительно сжатые уплотнительные ленты, пластиковые концевики и герметики.

    При установк сливов должны соблюдаться еще и такие требования, оговоренные в СНБ 1.03.07-04:

    • уклон слива – 5%;

    • напуск слива на фасад – 50 мм.

    При ширине слива более 150 мм необходимо осуществлять его дополнительное крепление с шагом

    700 мм и в 150 мм от края, а в сливах большой протяженности через каждые 3000 мм длины слива

    необходимо устраивать компенсационные швы.

    Внизу балконных дверных проемов при незастекленных балконах и лоджиях необходимо

    устраивать гидроизоляцию из рулонных или мастичных материалов для защиты конструкции

    стены от затекания дождевой воды (вид дождевого материала устанавливается проектной

    документцией).

    Теперь – о подоконниках. Подоконная доска устанавливается после монтажа оконного блока.

    При этом необходимо выполнить гидроизоляцию подоконных досок в местах сопряжения с

    ограждающими конструкциями. Подоконная доска заводится в штрабы откосов и под нижнюю

    часть оконной коробки. В проектное положение подоконную доску устанавливают при

    помощи опорных клиньев по уровню в двух направлениях, а пространство под ней заполняется

    теплоизоляционным материалом. Глубина штрабы в откосах с каждой стороны проема для

    установки подоконной доски – от 50 до 70 мм, а сама доска должна иметь уклон внутрь помещения

    1%.

    Если коробка оконного блока сделана из ПВХ или алюминиевых профилей, а подоконная доска

    – из дерева, то для исключения проникновения влаги через неплотности место их контакта

    обязательно промазывается силиконовым или акриловым герметиком. Если же подоконник сделан

    из ПВХ, то место его контакта с коробкой оконного блока обрабатывается клеем для пластмасс.

    После заполнения монтажных зазоров, установки подоконных досок и оконных сливов

    необходимо произвести отделку поверхности откосов и перемычек: оштукатуривание цементно-

    песчаным раствором, облицовка листовыми отделочными материалами или панелями. Места

    примыкания откосов (независимо от их конструкции) к коробке блока и монтажному шву

    должны быть изолированы герметиками или другими материалами, обладающими достаточной

    деформационной устойчивостью, при этом должны выполняться мероприятия, исключающие

    появление трещин и щелей во время эксплуатации.

    Вот, собственно, и все требования, которые предъявляются к установке оконых и дверных блоков

    новыми техническими нормами. Как видим, соблюдать их профессионалам не так уж и сложно, а

    систематизация нормативно-технической базы позволит, наконец, установить "правила игры" для

    многогчисленных субектов хозяйствования, работающих в этой сфере.

    Строительство и ремонт. Двери. Окна. Рамы

  • val119 Senior Member
    офлайн
    val119 Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #214111

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 10 января 2015 02:12 Редактировалось val119, 6 раз(а).
    dzhersh:

    chron76:

    обычно на эти вопросы отвечают те кто съемку делал

    да, те, кто делал съёмку, рекомендации дали.
    Их рекомендации:
    фото 1) странно почему посередине поддувание, возможно искривлён профиль. Нужно консультироваться с оконщиками.

    Лапша на уши,попробуй искривить(кувалдой били?).Отрегулируй эксцентрик или переставь зацеп.

    фото 2) возможно неплотное прилегание (окно не настроено в режим прилегания "зима";). Такой же ответ на любые поддувания из под створки.
    Очередная лапша, каком каталоге по фурнитуре было положение зима и лето.Ни в одном,не надо придумывать.Есть эксцентрик и зацеп,переставляйте и регулируйте.При сборке поставили ,а после установки нужно убедиться ,что всё правильно стоит и не перекосилось.Эксцентрик поджимается по мере усыхания уплотнителя(смазывайте силиконовой смазкой и поджимать не придётся)

    фото 3) картина между оконным профилем и подоконником должна быть не такая. Нужно снимать подоконик из квартиры и переделывать. Там, наверняка, нету пароизоляционной ленты, мало пены и т.д. Но на фото 3 меня больше интересует холодная зона именно на стекле в районе уплотнительной резинки рама-стекло. Тепловизорщик говорит, что это вроде как нормально....
    Ну когда будем включать мозги.Изучайте матчасть,точнее физику.Причем там "нету пароизоляционной ленты, мало пены и т.д."Это рассуждение подростка.Пароизоляционная лента -это развод для лохов.Прото установщики всегда допускают одну и туже ошибку.Выставляя окно ,ставят под окно подставки и после установки и запенивания их не вынимают. Не запенивают место где они были установлены,вот там и походит холодный воздух.Это при условии ,что подставочник в окне просиликонин при сборке.Наблюдения проводились в течении 25 лет и всегда одно и тоже,спасал только стиз.Достаточно снять отлив(не надо трогать подоконник) и загерметизировать стизом снаружи и всё приходит в норму."холодная зона именно на стекле в районе уплотнительной резинки рама-стекло" сохранится всегда.Раз вода протекает ,почему воздух не может.А вообще санпин читали,что вентиляция происходит через естественные неплотности(дыры) в помещении.И окна с пакетами не предназначены для установки в помещения где нет принудительной вентиляции(читай ,просто в наши дома нельзя ставить без последствий).Стояло деревянное окно и не потело, а поставили пластик стало потеть.Включи микровинтеляцию и всё придёт в норму или держи форточку открытой.Влажность если больше 60% будет всё мокрое.Не забывайте про конвекцию ,если подоконник перекрыл батарею,жди конденсата и зелёных откосов.
    фото 4) по словам тепловизорщика холод в районе металических петель тоже норма.
    В хорошей фурнитуре прижим петель регулируется,в дешёвой нет.
    А теперь включим голову и посмотрим как организована вентиляция в раме и створке,начнём плясать от водосливных отверстий,откуда холод проникает в пространство между створкой и рамой и внутрь рамы,а также конденсат ,если сверлились отверстия под анкера.И что вас защищает ,только притвор створки(и то только часть,водослив есть и там),которая может быть плохо отрегулирована.
    А в общем,лет 25 назад ,когда мы начинали ставить и изготавливать окна,не было псула и пароизоляции,только пена.И не было лохоплётов из интернета,было проще.Всё до сих пор стоит ,не потеет ,не зеленеет,не дует.Про аргон в пакетах-развод.Аргон держится не долго и улетучивается.Хотите энергосбережения,используйте энергосберегающие стёкла и плёнки.

    Чего не желаешь себе, того не делай и другим
  • Tom3m Senior Member
    офлайн
    Tom3m Senior Member

    636

    16 лет на сайте
    пользователь #113744

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 10 января 2015 02:59

    Скажите пожалуйста а ставит ли кто в минске стеклопакеты с 3-мя и более камерами? Реч идёт НЕ о профиле а именно о самих стеклопакетах.

  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2913

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2913
    # 10 января 2015 08:11

    dzhersh, да хотя бы тот же пенополистирол со слоем цементного раствора поверх его ...
    толщину надо смотреть по месту, но менее 30 мм ложить не стоит...
    про конденсат боковых откосов у подоконного элемента - попадались случаи что там под коробкой окна была пустота (недопенили)

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1416

    10 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1416
    # 10 января 2015 11:11
    val119:

    Лапша на уши,попробуй искривить

    val119:

    Очередная лапша, каком каталоге по фурнитуре было положение зима и лето.Ни в одном

    val119:

    Пароизоляционная лента -это развод для лохов.

    val119:

    Наблюдения проводились в течении 25 лет

    val119:

    "холодная зона именно на стекле в районе уплотнительной резинки рама-стекло" сохранится всегда.

    val119:

    А вообще санпин читали,что вентиляция происходит через естественные неплотности(дыры) в помещении.И окна с пакетами не предназначены для установки в помещения где нет принудительной вентиляции(читай ,просто в наши дома нельзя ставить без последствий).

    val119:

    Включи микровинтеляцию и всё придёт в норму или держи форточку открытой

    val119:

    Влажность если больше 60% будет всё мокрое.

    val119:

    А в общем,лет 25 назад ,когда мы начинали ставить и изготавливать окна,не было псула и пароизоляции,только пена.Всё до сих пор стоит ,не потеет ,не зеленеет,не дует.

    val119:

    используйте энергосберегающие ... плёнки

    Редко встретишь столько бреда в одном сообщении.

    val119, несколько вопросов:
    1. Расскажите про энергосберегающие плёнки.
    2. Как вы контролируете то, что ставили 25 лет назад?
    3. Сколько номеров телефонов сменили за это время?

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • val119 Senior Member
    офлайн
    val119 Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #214111

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 10 января 2015 18:50 Редактировалось val119, 1 раз.

    Для"Основа" "Редко встретишь столько бреда в одном сообщении." -Отвечаю на это: Судя по высказываниям,могу представить себе менеджера недоросля,без опыта и стажа, думающего ,что он знаток,но на самом деле ничего из себя не представляющего,потому ,что знаний не хватает.А учить матчасть в облом ,очень не хочется.
    Отвечу на ваши три вопроса.
    1. Расскажите про энергосберегающие плёнки.
    https://www.google.by/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2& ... 0%BA%D0%B8
    Поздравляю с первым приобретённым знанием и google в помощь.
    2. Как вы контролируете то, что ставили 25 лет назад?
    В одной из самых первых контор по производству окон в БССР ,мной была создана самая первая контора ,уже в республике Беларусь,по ремонту окон и фасадов из ПВХ и алюминия + личные контакты.
    3. Сколько номеров телефонов сменили за это время?
    Как сотовый так и домашний с первого дня регистрации.Старые клиенты до сих пор несут заказы,для меня сарафанное радио-лучшая реклама.Я не как вы ,не прячусь и не меняю телефоны.Хотя могу признаться косяки были,а у кого их не было.
    А вам "Основа" советую выучить матчасть,прежде чем писать нелепые высказывания,у нас весь конструкторский отдел "ржал" (как молодые так и старые) читая вашу писанину.И всё вами выделенное в качестве моего бреда,на самом деле правда.Принятая за бред по причине вашей некомпетентности.А лучше прочитайте внимательно всё заново,не вырывая слов из текста.

    Чего не желаешь себе, того не делай и другим
  • sheresh Member
    офлайн
    sheresh Member

    118

    12 лет на сайте
    пользователь #520975

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 10 января 2015 18:58

    Нормальное явление!Плесень удалить перекисью,откосы покрасить масленой краской,желательно нормального производителя.И живите счастливо и в достатке...

  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1416

    10 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1416
    # 11 января 2015 00:05 Редактировалось Основа, 1 раз.

    val119, хорошо что сегодня неправильная суббота и ваше старческо-младенческое ржание вместе с "конструкторским" отделом не отрывало нормальных людей от работы. Надеюсь, в вашей конюшне влажность не превысила 60% и сегодня вы ушли сухими домой.
    Все 10 пунктов, выделенных мною, приговор таким спецам как вы.
    Спрашивая про пленки, думал, что вы сможете хоть что-то рассказать про эмиссию, светопропускание, солнечный фактор и иные характеристики, привести результаты испытаний и стоимость.
    Но чувствую, что конторы из БССР могут только ссылками сорить.

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • wymar Senior Member
    офлайн
    wymar Senior Member

    803

    15 лет на сайте
    пользователь #149236

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 11 января 2015 00:25

    Граф003, по вашему мнению у вас хорошо сделано. Но лёд - это признак переохлаждения пакета ниже 0 ГРАД по С. А причин много.
    Углы конструкции с застоем холодного воздуха. Крепление окна на постоянно промерзающей плите без заглубления конструкции внутрь и т.д. и т.п. Одно могу утверждать точно, что нельзя монтировать раму со стеклопакетом прямо на фронтальную плиту. Точнее можно, но зимой она промерзает. Остальные действия будут бесполезны. Возможно у вас такая ситуация. Причины брака производства не исключены - это переохлаждение пакета из-за огромных дренажных каналов и их большого количества.
    Вообще вам лучше "лечиться" с этой болячкой у первого врача. Удачи.

    Пример лучше , чем наставление ! Изгоняю привычку причинять добро.
  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1416

    10 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1416
    # 11 января 2015 01:23
    Tom3m:

    Скажите пожалуйста а ставит ли кто в минске стеклопакеты с 3-мя и более камерами? Реч идёт НЕ о профиле а именно о самих стеклопакетах.

    Это не сложно сделать, но скажите, чего Вы хотите добиться.

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • user_16061982 Member
    офлайн
    user_16061982 Member

    481

    14 лет на сайте
    пользователь #252574

    Профиль
    Написать сообщение

    481
    # 11 января 2015 02:13
    dzhersh:

    Всем доброго дня!
    Подскажите, пожалуйста, по следующей проблеме:
    дом новостройка, есть проблемы с окнами. Запотевание в нижней части окна.
    Ранее я уже здесь писал, спрашиваю про проблему абстрактно, ответы получил тоже абстрактные (Какую тарелку подставил, в такую и наложили). Теперь решил сделать тепловизионную съёмку и задать вопрос уже по конкретным вещам.
    Была сделана теплограмма.
    Интересует отчего может дуть по середине?

    Отчего какие-то неравномерные поддувания?

    Также интересует вопрос нормально ли, что мостик холода в районе уплотнительной резинки стекла и профиля? Можно ли это исправbть?

    Почему навесы стеклопакета также всегда являются холодными? Можно ли это исправить?

    по поводу продувания в верхней части створки (фото 1) - там стык резинки, которая может разайтись на несколько сантов, так же могли поставить клапан на створку из которого дует - это в лучшем случае, а в худшем выгнута створка - нужно ставить прижим на верхних ножницах, т.к. это черевато свистом, холодом и чёрным откосом в этом месте. По поводу мостика холода между стеклом и резинкой не заморачивайтесь (чисто моё мнение). По поводу темпереатуры подоконника в углах и на стыку рамы - то по хорошему подоконник и отлив стоило бы перепенить, хотя в кирпичных и блочных домах это не всегда помогает. А по поводу петли - так в окнах из ПВХ с двумя контурами уплотнения почти всегда, а может даже и всегда по верхним петлям дует, где-то меньше, где-то больше, но дует или чуть-чуть подтягивает холодным воздухом (конструктивная особенность).

    Каждый является творцом своей судьбы.
  • Tom3m Senior Member
    офлайн
    Tom3m Senior Member

    636

    16 лет на сайте
    пользователь #113744

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 11 января 2015 02:29
    Основа:

    Это не сложно сделать, но скажите, чего Вы хотите добиться.

    тёплых окон

  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1416

    10 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1416
    # 11 января 2015 12:17
    Tom3m:

    Основа:

    Это не сложно сделать, но скажите, чего Вы хотите добиться.

    тёплых окон

    Двухкамерный стеклопакет с одним И-стеклом не уступит по сопротивлению теплопередаче трехкамерному. При этом будет дешевле, светлее на 9% и легче на 25%.
    Двухкамерный стеклопакет с двумя И-стеклами будет теплее трехкамерного процентов на 30-40%. При этом будет дешевле, светлее на 8% и легче на 25%.
    Трехкамерный не будет соответствовать нормам по светопропусканию.

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • Граф003 Member
    офлайн
    Граф003 Member

    315

    11 лет на сайте
    пользователь #727789

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 11 января 2015 16:49
    wymar:

    Граф003, по вашему мнению у вас хорошо сделано. Но лёд - это признак переохлаждения пакета ниже 0 ГРАД по С. А причин много.
    Углы конструкции с застоем холодного воздуха. Крепление окна на постоянно промерзающей плите без заглубления конструкции внутрь и т.д. и т.п. Одно могу утверждать точно, что нельзя монтировать раму со стеклопакетом прямо на фронтальную плиту. Точнее можно, но зимой она промерзает. Остальные действия будут бесполезны. Возможно у вас такая ситуация. Причины брака производства не исключены - это переохлаждение пакета из-за огромных дренажных каналов и их большого количества.
    Вообще вам лучше "лечиться" с этой болячкой у первого врача. Удачи.

    Все и всё что угодно виновато кроме "оконщиков"! Это у Вас цеховая солидарность?
    Конструкция заглублена на 5 см пенопласта (плотность не помню) и 10 см газосиликат. Рама стоит на силикате. "Термос" сделан. Рама потеет и замерзает не только в углах, но и по всей длине нижней перекладины, вертикальных стоек и собственно сами стекла.
    Поёму стёкла, допустим, понятно - самый холодный элемент. Но объясните, почему сама рама? 70 мм ПВХ стынут, так же как и стекло? И всё это уже при минус 5?!!

  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1416

    10 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1416
    # 11 января 2015 18:32 Редактировалось Основа, 1 раз.
    Граф003:

    стёкла, допустим, понятно - самый холодный элемент. Но объясните, почему сама рама? 70 мм ПВХ стынут, так же как и стекло? И всё это уже при минус 5?!!

    Окна, стеклопакеты и даже рамы 70 мм ПВХ бывают разные.
    Вот фотки из квартиры со 100%-ной влажностью (полный ремонт с мокрыми работами).
    1. Вода течет по неутепленным стенам.

    2. Мокрый даже угол утепленной стены (примыкает к соседней квартире).

    3. На стеклопакетах и эркерной балконной раме 70 мм ПВХ (балкон присоединен к комнате) - лишь несколько капель конденсата в районе петли.

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • wymar Senior Member
    офлайн
    wymar Senior Member

    803

    15 лет на сайте
    пользователь #149236

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 11 января 2015 21:50 Редактировалось wymar, 1 раз.

    Граф003, если верить вашим утверждениям - монтаж правильный. Остаётся то о чём написал ранее:
    "Причины брака производства не исключены - это переохлаждение пакета из-за огромных дренажных каналов и их большого количества".

    И отвергать это не стоит.
    Солидарности никакой у оконщиков нет и не будет, все готовы облить дерьмом друг-друга. Подтверждение предыдущие дебаты.
    Надо понять одно, что балкон - это крайнее и неотапливаемое помещение в квартире. Не имея отопление и хорошей вентиляции, мы загоняем все пары с помещения на холодный балкон. В острые углы балкона (как у вас) даже пламя не зайдёт, не говоря о тёплом воздухе.
    У всех процесс выпадания конденсата есть, только вопрос в его количестве. Выбирать стеклопакет надо получше, чем двухкамерный обычный т.к. это каменный век и без И-СТЕКЛА на балконе не будет толку. Всё зависит от среды и множества факторов. Без специалиста ( а лучше 2-3) сделать грамотный анализ трудно.

    Пример лучше , чем наставление ! Изгоняю привычку причинять добро.
  • val119 Senior Member
    офлайн
    val119 Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #214111

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 11 января 2015 23:52
    Основа:

    val119, хорошо что сегодня неправильная суббота и ваше старческо-младенческое ржание вместе с "конструкторским" отделом не отрывало нормальных людей от работы. Надеюсь, в вашей конюшне влажность не превысила 60% и сегодня вы ушли сухими домой.
    Все 10 пунктов, выделенных мною, приговор таким спецам как вы.
    Спрашивая про пленки, думал, что вы сможете хоть что-то рассказать про эмиссию, светопропускание, солнечный фактор и иные характеристики, привести результаты испытаний и стоимость.
    Но чувствую, что конторы из БССР могут только ссылками сорить.

    Жалко что недостаток образования так на вас действует,особенно по 10 пунктам где у вас проявляется полнейшее необразованность и незнание темы. А по поводу фразы - "Спрашивая про пленки, думал, что вы сможете хоть что-то рассказать про эмиссию, светопропускание, солнечный фактор и иные характеристики, привести результаты испытаний и стоимость."Что мешало прочитать про это- незнание алфавита или что?Смотрите не повесьтесь по своему приговору,а ссылки специально для делетантов ,чтобы я не был обвинён в искажении получаемых вами знаний(чтобы меньше вам искать)может знаний больше прибавят.Хорошо в вашей конюшне влажность превышает 60% - плесень вам в подарок и гниль(да у вас настоящее болото).Цифра 60% влажности ввела вас в шок.А санпины ,госты или снипы почитать,слабо?Понимаю ,безграмотность на вас клеймо поставила.А конторы из далёкого прошлого,дожившие до сего времени и успешно работающие сегодня ,могут поучить безграмотных зазнаек которым безгоду неделя.Хоть у нас и "конюшня" ,но на ней выращивают самых породистых скакунов,а у вас только жабы и пони получаются.Откуда в молодечено появляются такие специалисты и что они там делают?Почему не привлекают в столицу или на международный уровень.

    Добавлено спустя 35 минут 48 секунд

    wymar:

    Граф003, если верить вашим утверждениям - монтаж правильный. Остаётся то о чём написал ранее:
    "Причины брака производства не исключены - это переохлаждение пакета из-за огромных дренажных каналов и их большого количества".

    И отвергать это не стоит.
    Солидарности никакой у оконщиков нет и не будет, все готовы облить дерьмом друг-друга. Подтверждение предыдущие дебаты.
    Надо понять одно, что балкон - это крайнее и неотапливаемое помещение в квартире. Не имея отопление и хорошей вентиляции, мы загоняем все пары с помещения на холодный балкон. В острые углы балкона (как у вас) даже пламя не зайдёт, не говоря о тёплом воздухе.
    У всех процесс выпадания конденсата есть, только вопрос в его количестве. Выбирать стеклопакет надо получше, чем двухкамерный обычный т.к. это каменный век и без И-СТЕКЛА на балконе не будет толку. Всё зависит от среды и множества факторов. Без специалиста ( а лучше 2-3) сделать грамотный анализ трудно.

    Грамотный ответ опытного и здравомыслящего человека ,добавить особо нечего,кроме того ,что в помещении идёт ремонт и используется очень много воды для разведения различных растворов,вода испаряется и отсюда повышенная влажность в помещении,вот и конденсат.Летом проще,помещение быстрее может высохнуть,а зимой всегда проблемы.

    Чего не желаешь себе, того не делай и другим
  • hugos_vlad Senior Member
    офлайн
    hugos_vlad Senior Member

    511

    10 лет на сайте
    пользователь #1239314

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 12 января 2015 00:33

    зимой как раз таки сохнет быстрее

  • Collen Senior Member
    офлайн
    Collen Senior Member

    1047

    17 лет на сайте
    пользователь #73728

    Профиль
    Написать сообщение

    1047
    # 12 января 2015 08:55 Редактировалось Collen, 3 раз(а).
    val119:

    dzhersh:

    chron76:

    обычно на эти вопросы отвечают те кто съемку делал

    Это рассуждение подростка.Пароизоляционная лента -это развод для лохов.Прото установщики всегда допускают одну и туже ошибку.Выставляя окно ,ставят под окно подставки и после установки и запенивания их не вынимают. Не запенивают место где они были установлены,вот там и походит холодный воздух.

    Из ТКП 45-3.02-223-2010

    8.3.2 Окна и двери устанавливают в проем на опорные колодки. С помощью распорных колодок (клиньев) и уровня выверяют горизонтальность, вертикальность и соосность каждого окна. Примеры расположения опорных (несущих), распорных колодок и крепления приведены в приложении (рисунки .1 и .2).
    8.3.3 Опорные (несущие) и распорные колодки, клинья должны быть установлены так, чтобы не вызывать деформацию окон и дверей.
    8.3.4 После закрепления окон и дверей в проектном положении распорные колодки и клинья должны быть удалены.

    Из чего делаем вывод, что уважаемый val119 последний раз читал нормативные документы 25 лет назад и до сих пор не понимает разницы между опорными и распорными колодками. Опорные колодки - это как фундамент у здания. Окно должно СТОЯТЬ, а не висеть на дюбелях (хоть бы и их количество соответствовало нормам) и не держаться на одной пене (она только заполняет монтажный шов и несущей нагрузки не несет).

    Часто встречал и встречаю монтажников, которые поставят окна на 4 дюбеля (5 дюбелей уже перерасход, ему ж за это не платят). Вместо нормальных клиньев под окном поставят чопики из куска попавшегося дерева. И потом с гордостью будет говорить, что я так уже 10 лет ставлю и все нормально. И процентов 80 частных заказов так и ставят, а клиенту говорят мол все зашибись. Вот так ВСЯ страна и живет. Там не поставил, , там сэкономил, там украл, а по итогу Ж..А.

    <br />
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    19 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль

    5406
    # 12 января 2015 09:47

    Основа,

    это ваша контора так шедеврально ставит окна на деревянные бруски прикрепленные к бетонному основанию?

  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1416

    10 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1416
    # 12 января 2015 10:47

    7th_4el, я должен вам что-то рассказать про требования заказчиков и конкретные условия по данному балкону?
    "Шедевральны" ваши попытки троллить все и вся в оконных темах.
    Про это уже неоднократно писалось другими форумчанами.

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.