Жилая недвижимость. Общие тенденции. (5)

Boolkin:

2) У Карповича солигорские подрядчики (енто к вопросу о столичном стройлобби-неместных не пущают).

Попробуй пригнать в Минск фуру молока из Осипович (по 2 000 рублей за литр) и продать его хотя бы по 3 000 рублей.
Потом расскажешь.

п.с. Тоже самое и с подрядчиками из регионов. Они были всегда. И строили попиццот. А вот продают почему-то Карповичи, Витасанплюсы и прочие прокладки.

Otero:

AntonVict:

Otero:

А что, кто-то делал это ? я имею в виду обоснованно.

Делали, причём не раз (с расчётами про выгодность депозита, в том числе).

Не поделитесь ссылкой? Желательно без выгодности депозита и прочей чепухи.
Просто - обоснование того, что жилье будет падать.

Ключевые слова: платежеспособность, газонефтеоффшор, кредиты, себестоимость, рентабельность, Бобруйск, девальвация, обеспеченность метрами и т.д. и т.п.
Берешь предыдущие 20 веток обсуждения и с помощью поиска ищешь.

Из последнего можешь вспомнить свои собственные попытки найти факторы за повышение, которые после их струткурирования и мозгового штурма в итоге оказались факторами за понижение.
А ведь ты далеко не первый, кто за 5 лет пробовал составить "таблицу факторов".

Туманный:

Ми Шуткин:

Роскошь.. не, не слышали.

По сравнению с бараками - однозначно!

И что с этой роскошью делать тем, у кого нет детей (нет в принципе, либо выросли и разъехались)?

AntonVict:

Ключевые слова: платежеспособность, газонефтеоффшор, кредиты, себестоимость, рентабельность, Бобруйск, девальвация, обеспеченность метрами и т.д. и т.п.
Берешь предыдущие 20 веток обсуждения и с помощью поиска ищешь.

Из последнего можешь вспомнить свои собственные попытки найти факторы за повышение, которые после их струткурирования и мозгового штурма в итоге оказались факторами за понижение.
А ведь ты далеко не первый, кто за 5 лет пробовал составить "таблицу факторов".

По всем перечисленным словам я нахожу много-много рассуждений и прогнозы-гадания. Обоснованных прогнозов повышение/понижение пару-тройку помню, но там цифр практически нет.

Мой собственный прогноз мне нравиться, он вполне описывает картину мира и показывает, почему последние 2-3 месяца цены стабильны.

Но кацегарычески нуждаюсь в альтернативных вИдениях ситуации.

Прогнозы, прогнозы, ищу прогнозы, ау, где вы?

А то навалились, понимашь, на Коллегу, требуют точного прогноза, а сами ничего родить не могут.

Туманный:

AntonVict:

И что с этой роскошью делать тем, у кого нет детей (нет в принципе, либо выросли и разъехались)?

В ДКЖ есть любительский драмтеатр - для еще нестарых духом вполне можно попробовать себя в роли Гамлета.
Кстати, на фотке не видно, но там почти сразу за гимназией располагается вполне современная взрослая поликлинника. Для старичков и склонных болеть - само то что нужно в шаговой доступности.

Просто порой читая форум создается впечатление, что в Минске живут одни больные (которым ежедневно нужно в поликлинику) с малолетними больными детьми.

Самое интересное, что когда реально понадобиться квалифицированная медицинская помощь, то к иммунологу придется ехать в заводской район, к фтизиатру в Новинки, к онкологу в Боровляны, к гинекологу на Орловскую, к детскому ортодонту на Кедышко, к хирургу на кижеватова и т.д. и т.п.

Otero,
Я думаю, прогнозы появятся. Постараюсь объяснить, почему, по состоянию на сегодняшний день, нет прогнозов с цифрами.
Проблема в том, что любой прогноз поведения стоимости объекта анализа, должен основываться на количестве сделок и на цене сделки (это не единственные факторы, но, одни из ключевых). У нас (не только у нас, ИМХО, ни у кого) таких цифр нет. Огромный пласт информации - объем сделок и стоимость объектов на первичке, были и остаются недоступными. Если учесть, что вся масса льготников шариться могла только на первичке, и там крутились все эти 80%, то о каких цифрах можно говорить.

Есть течение нигилистов, которые, за неимением любой другой информации, начали усиленно "камлать" на Реестр цен (он же, база НКА). Я могу согласиться с тем, что лучше считать хоть что-то, чем ничего, но эта информация из реестра настолько "вялая", в масштабах всего РН, что опираться на нее, как на ключевую информацию в прогнозе, можно только от безысходности. Это я даже не писал о том, что информация в реестре цен не всегда верная (т.е. далеко не всегда фактическая цена включена в договор и реестр, соответственно).

Я еще года полтора (или два) назад на тутбае писал об этом, правда, закончилась та беседа не очень... деликатно, с посылами наХ и т.д. (это я от расстройства ругался, от того, что не видели (не хотели видеть) очевидных, ИМХО, вещей ) Но, между тем.

Так что, пока вменяемого прогноза ждать не приходится. Любые цифры будут пустой брехней.

Но, отчаиваться не стоит. По Указу 324 договоры долевого строительства подлежат регистрации, думаю, за этот год механизм регистрации отладят и такая база заработает. И вот, в ближайшей перспективе, будем иметь как цифры на первичке, так и со вторички цифры. Отбрасывая процентов 30 от "озвученных" официальной статистикой введенных кв. метров (а по моим ощущениям, плюс, по результатам общения с другими людьми, которые имеют некоторое отношение к стройкам в Минске, именно столько было приписано в этом году), и, с учетом данных обоих реестров, можно было бы уже что-то и посчитать "с цифрами".

AntonVict:

Просто порой читая форум создается впечатление, что в Минске живут одни больные (которым ежедневно нужно в поликлинику) с малолетними больными детьми.
Самое интересное, что когда реально понадобиться квалифицированная медицинская помощь, то к иммунологу придется ехать в заводской район, к фтизиатру в Новинки, к онкологу в Боровляны, к гинекологу на Орловскую, к детскому ортодонту на Кедышко, к хирургу на кижеватова и т.д. и т.п.

Да, поэтому нужно ценить наличие нормальных магазинов и транспорта

Кстати, по весне началась небольшая (чут-чут) ротация предложений по участкам .... уже становится интереснее

Arjuna:

Огромный пласт информации - объем сделок и стоимость объектов на первичке, были и остаются недоступными. Если учесть, что вся масса льготников шариться могла только на первичке, и там крутились все эти 80%, то о каких цифрах можно говорить.

Есть течение нигилистов, которые, за неимением любой другой информации, начали усиленно "камлать" на Реестр цен (он же, база НКА). Я могу согласиться с тем, что лучше считать хоть что-то, чем ничего, но эта информация из реестра настолько "вялая", в масштабах всего РН, что опираться на нее, как на ключевую информацию в прогнозе, можно только от безысходности.

А теперь тоже самое, но в цифрах, будь любезен. А то попахивает какой то демагогией.
Я тебе помогу.
В базе НКА данные о ~10 000 сделок ежегодно.
Новостроя в 2011 году ~13 000 квартир, а с учётом твоих данных о завышении реально построенного ~10 000 квартир.
Причем определенная часть этого самого новостроя так же фигурирует в базе НКА, а примерно около 5 000 квартир построены по НЕРЫНОЧНОМУ ценнику (ЖСПК).

Так о какой "мизерности" базы НКА может идти речь?

Ivan Igorevich:

Коллега, кстати давно хотел заметить. Ваш супер прогноз "цены будут на месте плюс/минус10%" - это не прогноз, ЭТО ТУФТА!!!!! Даже если предположить что он абсолютно верный ! Но по этому прогнозу невозможно ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ ПОКУПАТЬ ИЛИ НЕТ!!!
Ибо если квартиры будут падать на 10% в год - то покупать не выгодно, даже если деньги не на депозите а в матрасе!!
А если квартиры будут дорожать на 10% в год - покупать надо на все деньги прямо сейчас ибо 10%+аренда 4% - выгоднее любого депозита (рублевый на сроках год и более - несерьезно ).
Так что итог - верный но АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫЙ ПРОГНОЗ

А вот например с консолидированным прогнозом понижал - "цены будут падать в диапазоне от 0% до 10000000000% в год"
Решение покупать или нет - ОДНОЗНАЧНО!! Не покупать - депозит будет выгоднее!!!!
Так что итог - это гораздо менее точный НО В СТО РАЗ БОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫЙ ПРОГНОЗ.

Если вы решили вспомнить мои прогнозы, то корректно не выдергивать одну фразу, чтобы сделать вывод, можно ли пользоваться моим видением рынка недвижимости для принятия решения о покупке, а рассмотреть мои прогнозы в комплексе:

1. 2010г.--"по итогам года падежа не будет, цены остаутся относительно стабильными с колебаниями +-5%, максимум 10%".
2. Конец 2010г --" на 1.01.2012 однушки на риелте будут 1260".
3. Начало 2012 --"1260 будет на начало 2013, поздравлю ждунов со снижением на писят".

Теперь вопросы:

а. Это отличается от того что вы написали, да или нет, спасибо.
б. Если рынок недвижимости будет себя вести именно так, то теперь можно сделать выводы целесообразно покупать или отложить, да или нет, спасибо.
в. Вы сознательно исказили (умолчали о конкретите в прогнозах, значительно уменьшили информацию) в прогнозах, да или нет, спасибо.

alex_mil:

Так это не прогноз, а мировоззрение, причем множества белорусов...

Человек явно пытался значительно уменьшить информацию в прогнозах, чтобы заявить---а низзя было им (вообще то ИМИ, а не им) пользоваться.

AntonVict:

Коллега:

в столице РБ касательно доходов недоступны не только 50" ЖКИ (явно не месячный доход при средненьком качестве),

Продам тебе телевизор за 30$ (ценник гораздо меньше месячного дохода, неправда ли)

Коллега:

не только холодильники (явно не недельный доход при средненьком качестве),

холодильник за 100$ (как раз уложишься в недельный доход)

Коллега:

только ужины в ресторанах (счет на двоих явно не доход за полдня),

бОльшая часть жилья в Минске это ужин не в ресторане, а в студенческой столовой (счёт на двоих выйдет даже меньше дохода за полдня).

Коллега:

Такая доступность не для стран третьего мира.

Только идиот может брать товар, цена на который складывается за границей (плазмы, холодильники, телевизоры) и сравнивать его с ценой товара полностью зависящей от внутреннего спроса и платежеспособности.

Сравни ещё доступность галимого образования, медицины, коммунальных услуг и т.п. в нашей стране "третьего мира" с доступностью этих услуг (только качеством выше на порядок) в зарубежных странах.

Или вы не согласны, что 50" ЖКИ стоят явно не месячный доход, или согласны и это ваше очередное НИАЧЕМ. И по всем пунктам аналогично.