Ответить
  • PlutOn Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PlutOn Senior Member Автор темы

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergeika Senior Member
    офлайн
    Sergeika Senior Member

    1249

    23 года на сайте
    пользователь #9566

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 11 октября 2012 20:28
    Pepilotta:

    робких разговоров УКС не понимает

    Разговаривать нам в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ надо не с УКСом а с руководством БТК. Оно наше всё ))))

    Pepilotta:

    ПыСы: мнение руководства некое плавающее - то надо бросить все силы на то, чтобы люди построились, то барахтайтесь как хотите.

    Вот тут в самую точку, только кто это мнение слышал от руководства? Оно похоже молчит и ни да ни нет.

    Нужно изложить вопросы и доводы собрать подписи и идти на прием. Инициативная группа может быть 3-4 человека

    Политика самого правления ЖСПК не кажется Вам странной? Собрания по принятию стоимости метра собирать не хотят. Тк если большинство не примет придется что-то решать. Надо подписать какие-то писульки

    ctrl_alt_delet:

    мне было предложено подписать некий список ознакомления с ценами, где была указана стоимость квадратного метра (около 10 млн) и стоимость всей квартиры. .

    на словах говорят что это подпись за то что получили свой договор в руки
    хотя это скорее всего скрытая форма голосования

    ctrl_alt_delet:

    Я так понимаю, что таки образом правление проводит голосование о утверждении стоимости квадратного метра. Эту бумажку я не подписал... пока. Дат никаких на ней нет. Порядка 20-30 фамилий и две подписи.

    Наверное можно при большом желании и самим собрать собрание ЖСПК даже без инициативы правления

    так может уже начнем формировать список вопросов к руководству?

    ЗЫ: В договоре указано , что если Вы отказываетесь от строительства то Ваши деньги возвращают в течение 12 месяцев (в рублях и на счет что с учетом нашей инфляции девальвации экономики может оказаться 1/3 от первоначальной суммы в лучшем случае).
    А если приходит новый человек то он вносит необходимую сумму + индексацию
    Почему выбывшему члену ЖСПК не индексируют его использованные деньги, а с нового берут индексацию???

  • Pepilotta Senior Member
    офлайн
    Pepilotta Senior Member

    1320

    15 лет на сайте
    пользователь #416296

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 11 октября 2012 20:29
    tanikdaas:

    стройка началась, деньги плати, но никто не знает за что платишь) кто строит нижние этажи: мы или ??? вот это вопрос очень наболевший. Если строим мы, то получается и прибыль от аренды данных помещений нам выплачивать будут?! Хотя бы эти вопросы можно решить и донести до застройщиков.

    т.е. на самом деле на данном этапе нам не хватает информированности.

    Процедура смены председателя не такая простая, давайте пока имеющегося повоспитываем :)
    Можно составить список вопросов, письменно - и попросить дать на них ответы.

    ПыСы: еще раз повторюсь - особой работы от председателя сейчас и не требуется, денег-то нет, и декларации нет. Вот только на фоне такого состояния стройки несколько странным кажется повышение зарплаты. И очень неприятно, что сделано оно путем использования чертзнаеткогда принятого решения. За последние лет 6-7 базовая величина увеличивалась с 31 до 35 тысяч. Никто ж не предполагал, что ее возьмут и сделают 100 тысяч.

    Добавлено спустя 7 минут 34 секунды

    Sergeika:

    Почему выбывшему члену ЖСПК не индексируют его использованные деньги, а с нового берут индексацию???

    это было в моих вопросах по договору. Ответа пока что нет.
    я к тому, что председатель в курсе, какие вопросы есть у членов кооператива.

  • gold_fishKa Member
    офлайн
    gold_fishKa Member

    330

    16 лет на сайте
    пользователь #184322

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 11 октября 2012 20:54 Редактировалось gold_fishKa, 1 раз.
    Pepilotta:

    Можно составить список вопросов, письменно - и попросить дать на них ответы.

    gold_fishKa:

    Наша ошибка на прошлой встрече-хаос и базар.Возможно стоило четко формулировать предложения с занесением их в протокол,обязательно стоя у микрофона-гарантия того что высоко на трибуне тебя услышат)

    Я-за!

    Pepilotta:

    ПыСы: еще раз повторюсь - особой работы от председателя сейчас и не требуется, денег-то нет, и декларации нет. Вот только на фоне такого состояния стройки несколько странным кажется повышение зарплаты. И очень неприятно, что сделано оно путем использования чертзнаеткогда принятого решения. За последние лет 6-7 базовая величина увеличивалась с 31 до 35 тысяч. Никто ж не предполагал, что ее возьмут и сделают 100 тысяч.

    :) может и нам,того,решением форума по причине огроменных расходов на стройку зарплаты-ррраз! и в 2 раза,а шо?

    <br />
  • ANGELika09 Member
    офлайн
    ANGELika09 Member

    113

    14 лет на сайте
    пользователь #540459

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 11 октября 2012 21:54
    GSPK897:

    И остальным: оч легко гнать на других и разглагольствовать на форуме, что никто ничего не делает. Я точно знаю, что председатель решил массу вопросов по договорам, льготам и прочим вопросам, не раз бегая по всевозможным кабинетам вплоть до генерального на прием. Однако одного наличия "должности председатель" не дает возможности взмахом руки выполнить все имеющиеся пожелания жспкашников. Если любого из вас поставить на его должность, то вы что-то резко поменяете и строиться будем папиццот? Председатель тоже стоит в этой очереди и явно у него нет желания переплачивать по сверх ценникам, явно также хотел бы бОльших льгот. Однако наши и его желания далеко не всегда совпадают с решениями вышестоящих и уполномоченных, как бы им это не мотивировалось. Ни в коем случае ни с кем не сопоставляю - лишь абстрактный пример - я думаю, что все в крусе, что такое начальник дурак - сколько ему ни доказывай, он все равно всегда прав, чтобы и как работник ни пытался сделать.

    Между прочим, я об этом выше и говорила, что глупо рассчитывать только на председателя , что нам тоже надо подключаться. А , конкретнее, всем нам надо найти хорошего юриста , хорошо разбирающегося в вопросах недвижимости( а таких очень мало) или другого специалиста, который бы подсказал нам как правильно , к кому обращаться ( имею ввиду власти города , а не БТК), который бы знал все "лазейки", прекрасно владел законами, указами и т.д. Да, это стоит денег, но я думаю, что ради этого мы все "скинулись", лишь бы нам реально кто-то помог....

    Добавлено спустя 10 минут 40 секунд

    Sergeika:

    А если приходит новый человек то он вносит необходимую сумму + индексацию
    Почему выбывшему члену ЖСПК не индексируют его использованные деньги, а с нового берут индексацию???

    Да-да, меня это тоже возмутило.... А кому денежки то лягут в карман (разница от индексации)? Ведь материалы закупались на тот ещё момент, когда за них заплатил выбывший член ЖСПК... Я тоже считаю, что пора формировать список вопросов к руководству. А председатель " лезть на рожон" к руководству не будет - не в его личных интересах...

  • Sergeika Senior Member
    офлайн
    Sergeika Senior Member

    1249

    23 года на сайте
    пользователь #9566

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 12 октября 2012 08:36
    gold_fishKa:

    gold_fishKa:
    Наша ошибка на прошлой встрече-хаос и базар.Возможно стоило четко формулировать предложения с занесением их в протокол,обязательно стоя у микрофона-гарантия того что высоко на трибуне тебя услышат)
    Я-за!

    за что именно уточните
    хаоса и базара теперь не будет
    встреча ведь не планируется....

    у кого есть устав жспк?

  • Pepilotta Senior Member
    офлайн
    Pepilotta Senior Member

    1320

    15 лет на сайте
    пользователь #416296

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 12 октября 2012 09:05

    Щаз окажется, что ни у кого. У меня по крайней мере его нет.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    ANGELika09:

    А , конкретнее, всем нам надо найти хорошего юриста , хорошо разбирающегося в вопросах недвижимости

    скорее все таки строительства - правильно ли рассчитаны процентовки и объемы работ, правильно ли применены индексы.

  • Sergeika Senior Member
    офлайн
    Sergeika Senior Member

    1249

    23 года на сайте
    пользователь #9566

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 12 октября 2012 09:42
    Pepilotta:

    Щаз окажется, что ни у кого. У меня по крайней мере его нет.

    в договоре ЖСПК есть много ссылок на устав и договор с УКСом. Для подписания договора их должны были выдать членам ЖСПК .... или нет?

    Единый коллективный договор РУП Белтелекомна 2010 – 2013 г.г.:

    Рассчитывается заем по нормируемому размеру общей площади строящегося (реконструируемого) жилого помещения в размере не более 70 % стоимости строительства 1 кв.м. общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств для соответствующего типа жилых зданий, утверждаемой местными исполнительными и распорядительными органами, но не более 70% фактической стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения. При этом сумма займа не должна превышать:
    При этом сумма займа не должна превышать:
    – 25 миллионов белорусских рублей при строительстве однокомнатной квартиры;
    – 50 миллионов белорусских рублей при строительстве двухкомнатной квартиры;
    – 75 миллионов белорусских рублей при строительстве трех и более комнатных квартир.

    ходят слухи про увеличение займа допустим в 3 раза
    смотрим картинку

    Если обратить внимание на колонку остаток (цена квартиры за вычетом займа в $) то за эти деньги любая "нуждающаяся" семья и сама сможет купить квартиру в г Минске без помощи Белтелекома

    и это с увеличенным в 3 раза согласно росту курса $ займом
    :conf:

  • Pepilotta Senior Member
    офлайн
    Pepilotta Senior Member

    1320

    15 лет на сайте
    пользователь #416296

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 12 октября 2012 09:54

    это да... особенно, если учесть, что квартиры без отделки и в них нужно вложить кучу денег сверх указанных сумм. А если принять в расчет, что покупка будет совершаться в тот же момент, когда будет завершено строительство, а значит деньги до того момента могут спокойно полежать на депозите и цена на вторичке снизится еще немного, то и на хорошую машину останется.

  • Sergeika Senior Member
    офлайн
    Sergeika Senior Member

    1249

    23 года на сайте
    пользователь #9566

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 12 октября 2012 10:32 Редактировалось Sergeika, 2 раз(а).

    Долгострои выигрывают суды у своих дольщиков
    еще одна ложка в бочку дегтя

    Обращения людей в суды против застройщиков, по нескольку лет тянущих строительство жилых домов и требующих постоянных доплат, оборачиваются против самих истцов.
    Всем отказавшимся подписывать дополнительные соглашения и вносить доплаты ОАО «Монолитград» начал высылать уведомления о расторжении договора. Многие дольщики пошли в суд. «Монолитград» ответил им встречным иском.
    По одному такому делу на днях суд уже вынес решение в отношении одного из дольщиков, чья молодая семья строит жилье по льготному кредиту: все его претензии были отклонены, а встречный иск застройщика удовлетворен. По решению суда договор с дольщиком расторгается. Остальные дольщики вынуждены были подписывать с застройщиком мировую и принимать все его условия.

  • Jarik1 Member
    офлайн
    Jarik1 Member

    116

    16 лет на сайте
    пользователь #220173

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 12 октября 2012 11:08 Редактировалось Jarik1, 1 раз.

    Устав есть у меня. Sergeika, отправил на мыло.
    Если сравнивать строительство этого дома с предыдущими от БТК, то имеем сразу две особенности, цена намного выше и помощь намного меньше (и под проценты :P ).
    Намного удобней для работников, получить данную помощь и купить/построить квартиру на стороне чем в этом ЖСПК с космической ценой.
    Возможно ли внесение изменений в кол договор (увеличение суммы, а идеале возможность использования в сотроннем строительстве)в этом году и как это инициировать?

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9514

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9514
    # 12 октября 2012 11:29 Редактировалось kva49, 3 раз(а).
    tanikdaas:

    стройка началась, деньги плати, но никто не знает за что платишь) кто строит нижние этажи: мы или ??? вот это вопрос очень наболевший. Если строим мы, то получается и прибыль от аренды данных помещений нам выплачивать будут?! Хотя бы эти вопросы можно решить и донести до застройщиков.

    По мне, так эти вопросы - самые ясные из всей кучи.
    Строит бтк (значит и прибыль - их), но т.к. фундамент и первые этажи являются основой для всего остального дома, платят и жильцы (только за фундамент ессно), и бтк в пропорции этажи жильцов/этажи бтк. Вот здесь, как бы ни хотелось нам иного, есть простая и понятная логика.
    Насколько правильно всё организовано, в т.ч. суммы и сроки выплат, я не рассматриваю, т.к. это отдельный вопрос.

  • Sergeika Senior Member
    офлайн
    Sergeika Senior Member

    1249

    23 года на сайте
    пользователь #9566

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 12 октября 2012 12:06 Редактировалось Sergeika, 1 раз.
    Jarik1:

    Намного удобней для работников, получить данную помощь и купить/построить квартиру на стороне чем в этом ЖСПК с космической ценой.

    удобнее кому?

    Раньше БТК был заинтересован достроить начатый дом и средства на сторону не пускали - всё шло на текущий дом. Тк это было очевидно не выгодно

    При выборе участка под застройку генеральный грил что поможет людям. Документально ничего не оформлено. Совета директоров не было. Вроде кол.договор в след году будут менять, но к тому времени все члены желающие должны будут подарить заплатить ЖСПК приличные суммы. Профсоюз вообще не пришел на собрание ЖСПК.

    и как удобно самому БТК никто сказать не может.
    Но с космической ценой , нефиксированной стоимостью метра, УКСом, и стабильностью в стране.....

    Jarik1:

    Возможно ли внесение изменений в кол договор (увеличение суммы, а идеале возможность использования в сотроннем строительстве)в этом году и как это инициировать?

    Возможно. С начала 2013 лидеры профсоюзных ячеек собирать пожелания для колдоговора потом будут принимать. Шанс есть .... но есть много "но" , в виду "независимости профсоюзного движения"и его "заботы о людях"

    Я указал вверху ориентировочные суммы займов. Если займ увеличат до суммы которая нам необходима и утвердят в колдоговоре, на эти деньги можно будет спокойно строить квартиру в минском районе без привлечения кредитов. А это уж слишком круто
    предлагаю рассматривать:

    1) Увеличение суммы займа чтобы поставить нас в равные условия с людьми которые строились в прошлых домах на БТК

    2) Мат помощь по конкретному дому ввиду его улучшенных характеристик (монолит, 3м потолки, остекленение, элитный район) Потому как большинству членов ЖСПК оно и не нужно и не по карману.

    3) БТК оплачивает цокольный этаж, гаражи и офисы, тк если оплатим мы то кому они будут принадлежать?

    4)Как альтернативный вариант. Просто выбор другого дома типа МАПИДовской панельки в не элитном районе

  • gold_fishKa Member
    офлайн
    gold_fishKa Member

    330

    16 лет на сайте
    пользователь #184322

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 12 октября 2012 12:42 Редактировалось gold_fishKa, 3 раз(а).
    Sergeika:

    gold_fishKa:

    gold_fishKa:
    Наша ошибка на прошлой встрече-хаос и базар.Возможно стоило четко формулировать предложения с занесением их в протокол,обязательно стоя у микрофона-гарантия того что высоко на трибуне тебя услышат)
    Я-за!

    за что именно уточните
    хаоса и базара теперь не будет
    встреча ведь не планируется....

    За что "за"? За то чтобы были четко сформулированы и доведены наверх наши вопросы-мы же теперь все пришли к этому.Свой коммент напомнила только для того,чтобы подтвердить это.Ваши вопросы-разумны
    А по поводу встречи-если нужно,давайте встретимся и сами.И обсудим.Сколько тут нас человек? Вместимся хоть и в пиццерии/кафе-вот и познакомимся,вдруг все же станем соседями и ,пройдя такие трудности, уже не будем бурчать: а что это он там дрелит в воскресенье с утра))))))
    или сохраним инкогнито и решим всё тут :super:

    <br />
  • Ромашишка Junior Member
    офлайн
    Ромашишка Junior Member

    92

    19 лет на сайте
    пользователь #95291

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 12 октября 2012 15:05
    Sergeika:

    Единый коллективный договор РУП Белтелекомна 2010 – 2013 г.г.:

    Рассчитывается заем по нормируемому размеру общей площади строящегося (реконструируемого) жилого помещения в размере не более 70 % стоимости строительства 1 кв.м. общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств для соответствующего типа жилых зданий, утверждаемой местными исполнительными и распорядительными органами, но не более 70% фактической стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения. При этом сумма займа не должна превышать:
    При этом сумма займа не должна превышать:
    – 25 миллионов белорусских рублей при строительстве однокомнатной квартиры;
    – 50 миллионов белорусских рублей при строительстве двухкомнатной квартиры;
    – 75 миллионов белорусских рублей при строительстве трех и более комнатных квартир.

    В колдоговор были внесены изменения. Сейчас сумма займа такая:
    « – 50 миллионов белорусских рублей при строительстве однокомнатной квартиры;
    – 100 миллионов белорусских рублей при строительстве двухкомнатной квартиры;
    – 150 миллионов белорусских рублей при строительстве трех и более комнатных квартир».

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9514

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9514
    # 12 октября 2012 15:25
    Ромашишка:

    В колдоговор были внесены изменения. Сейчас сумма займа такая:
    « – 50 миллионов белорусских рублей при строительстве однокомнатной квартиры;
    – 100 миллионов белорусских рублей при строительстве двухкомнатной квартиры;
    – 150 миллионов белорусских рублей при строительстве трех и более комнатных квартир».

    В колдоговор были внесены изменения. Сейчас сумма займа такая:
    « – 100 миллионов белорусских рублей при строительстве однокомнатной квартиры;
    – 200 миллионов белорусских рублей при строительстве двухкомнатной квартиры;
    – 250 миллионов белорусских рублей при строительстве трех и более комнатных квартир».

  • Ромашишка Junior Member
    офлайн
    Ромашишка Junior Member

    92

    19 лет на сайте
    пользователь #95291

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 12 октября 2012 16:16

    kva49, это утвержденные изменения????? Или предложения в Колдоговор?

  • Sergeika Senior Member
    офлайн
    Sergeika Senior Member

    1249

    23 года на сайте
    пользователь #9566

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 12 октября 2012 16:34
    kva49:

    В колдоговор были внесены изменения. Сейчас сумма займа такая:
    « – 50 миллионов белорусских рублей при строительстве однокомнатной квартиры;
    – 100 миллионов белорусских рублей при строительстве двухкомнатной квартиры;
    – 150 миллионов белорусских рублей при строительстве трех и более комнатных квартир».
    В колдоговор были внесены изменения. Сейчас сумма займа такая:
    « – 100 миллионов белорусских рублей при строительстве однокомнатной квартиры;
    – 200 миллионов белорусских рублей при строительстве двухкомнатной квартиры;
    – 250 миллионов белорусских рублей при строительстве трех и более комнатных квартир».

    так и тянутся руки еще по писят накинуть 8)
    to kva49, это точные данные???

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9514

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9514
    # 12 октября 2012 16:57
    Sergeika:

    to kva49, это точные данные???

    Пока вам придётся поверить мне на слово :D
    Бумаг пока никто никому не давал.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #323978

    Профиль

    0
    # 12 октября 2012 17:06

    тут писаниной долго приходить будем к каким-то результатам, нужно собрать самых инициативных и решить при встрече "наболевшее". Полностью поддерживаю идею встречи)

  • Jarik1 Member
    офлайн
    Jarik1 Member

    116

    16 лет на сайте
    пользователь #220173

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 12 октября 2012 17:19

    Даже 250 млн это всего-лишь 1/4 часть от стоимости трешки. И это очень печально. Судя по написанному, за последнее время кол договор изменили два раза, хотя он вроде как от 2010 года и действует по 2013 год :) .