Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 20 декабря 2023 21:48
    жыстянщик:

    Он мог ехать в почти любую монархию Европы, либо у него, либо у императрицы там была родня.

    Он бы может быть и уехал бы. С удовольствием
    Временное правительство не выпустило его.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Djeff:

    Djeff:

    Да к примеру - данные о отказе Англии принять Николая II, после его отречения.

    Он мог ехать в почти любую монархию Европы, либо у него, либо у императрицы там была родня.

    Хотел, но не мог.... У Деникина или у кого-то из белогвардейских эмигрантов читал об этом.
    Посол английский не дал ответа или согласия.... А потом уже не было вариантов. А бриты так и не ответили....

    Почему вы постоянно тут врёте?
    Любое враньё легко проверить.
    вот тут изложены истинные причины
    https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-ob-otezde-nikolaya-ii ... sii/viewer

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 20 декабря 2023 21:53
    3601646:

    Он бы может быть и уехал бы. С удовольствием
    Временное правительство не выпустило его.

    Так сказать, он где то изъявлял желание выехать?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 20 декабря 2023 22:16
    жыстянщик:

    3601646:

    Он бы может быть и уехал бы. С удовольствием
    Временное правительство не выпустило его.

    Так сказать, он где то изъявлял желание выехать?

    Как бы и хотел уже .
    Но арестовали его вместе с семьёй и в Тобольск выслали.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 20 декабря 2023 22:53
    3601646:

    Как бы и хотел уже .
    Но арестовали его вместе с семьёй и в Тобольск выслали.

    Там тайна мраком покрытая. Никто уже не разберется.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 20 декабря 2023 23:33
    Lonewolf:

    Djeff:

    наверное Вам не составит труда (с пруфами, естественно) указать на аналогичные планы нападения СССР на те или иные страны в период 1945-1970 к примеру....

    "Семь дней до реки Рейн". Нагуглите сами...

    П.С. Танк является наступательным или оборонительным видом вооружения?

    План "Гроза " был ещё в 41 году.
    ВСЮ ЕВРОПУ ЗА ТРИ ПЕРЕКУРА ИЗ КОНЦА В КОНЕЦ ПРОЙДЕМ МЫ ХМУРО…
    Не успели начать 6.07.
    Если бы Гитлер не упредил Сталина в 1941 году, план «Гроза» реализовался бы полностью и до Берлина мы дошли бы на восьмой день войны, к Ла-Маншу вышли бы на двадцатый, а к Гиблартару — на сороковой. 16 августа война в Европе была бы закончена.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 20 декабря 2023 23:41
    3601646:

    Если бы Гитлер не упредил Сталина в 1941 году, план «Гроза» реализовался бы полностью и до Берлина мы дошли бы на восьмой день войны, к Ла-Маншу вышли бы на двадцатый, а к Гиблартару — на сороковой. 16 августа война в Европе была бы закончена.

    Там бы одного только моторесурса у танков не хватило бы. Уже в Зимнюю проявили себя, по соседству. Ла Манш еще какой-то, может у генштаба так было на бумаге, только Европа вся пересечена реками и никто бы никуда не доехал.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 21 декабря 2023 00:33
    жыстянщик:

    3601646:

    Если бы Гитлер не упредил Сталина в 1941 году, план «Гроза» реализовался бы полностью и до Берлина мы дошли бы на восьмой день войны, к Ла-Маншу вышли бы на двадцатый, а к Гиблартару — на сороковой. 16 августа война в Европе была бы закончена.

    Там бы одного только моторесурса у танков не хватило бы. Уже в Зимнюю проявили себя, по соседству. Ла Манш еще какой-то, может у генштаба так было на бумаге, только Европа вся пересечена реками и никто бы никуда не доехал.

    Поняно, что планы потом бы по ходу скорректировали.
    Гитлер тоже хотел по плану к октябрю 41 г. выйти на линию Архангельск – Волга – Астрахань.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 21 декабря 2023 00:44
    3601646:

    Поняно, что планы потом бы по ходу скорректировали.

    В Советско-Польскую не скорректировали, в Финскую тоже, а в плане Гроза да, конечно. А корректировщики это те кто потерял 3,8 миллиона в 41 году?

  • Бот2 Member
    офлайн
    Бот2 Member

    385

    4 года на сайте
    пользователь #3119004

    Профиль
    Написать сообщение

    385
    # 21 декабря 2023 02:05

    Операция «Гроза» — предполагаемая писателем-ревизионистом Виктором Резуном-Суворовым в книге «Ледокол» гипотетическая эшелонированная стратегическая наступательная операция, которая предусматривала генеральное наступление Красной армии и Красного флота на цели расположенные в Румынии, Западной Польше и Восточной Пруссии, с дальнейшим переносом боевых действий на территорию исторической Германии и оккупированные Третьим Рейхом территории, — не состоявшаяся в связи с превентивным немецким вторжением в СССР[1]. Дальнейшее развитие гипотеза получила в книгах писателей И. Л. Бунича и С. С. Захаревича, и в телепередачах Л. М. Млечина из цикла «Особая папка»

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    С критикой гипотезы выступили западногерманский учёный Г.-А. Якобсен[7] и израильский исследователь Г. Городецкий, который отметил, что операция «Гроза» — это типичный продукт историографии, основанный не на традиционной методологии анализа важнейших событий, а на психологии заговора, подразумевающей, что для объяснения этих событий нужно нечто большее, чем обычные известные факты. Это распространение мифов путём сознательного, намеренного сокрытия правды и упрощенного подхода к сложной исторической ситуации[8].

    Публицист Ю. Е. Финкельштейн называет операцию «Гроза» выдумкой И. Бунича[9].

    Более детально, в своей работе, посвящённой событиям начала Великой Отечественной войны, гипотезы Суворова и Захаревича анализирует и критикует А. Б. Мартиросян, по словам которого, утверждения о том, что операция «Гроза» якобы должна была начаться 6 июля 1941 года, — ничего, кроме гомерического хохота, вызвать не могут, а сама операция «Гроза» — не более чем миф, появившийся с подачи британской разведки[4(с)

    Слухай батьку
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 21 декабря 2023 07:57
    Бот2:

    Операция «Гроза» — предполагаемая ...

    "Сигнал "Гроза" был действительно установлен. Но означал он совсем иное. По нему командиры дивизий армий прикрытия должны были вскрыть "красные пакеты". В последних содержались приказы с указанием мероприятий по занятию боевых позиций для отражения атак противника в случае агрессии." ("Красная Звезда" 30 июля 1993).
    Хоть кто-то видел содержимое этих "красных пакетов? Я про таких не слышал. Почему их содержимое так и не опубликовано?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40735

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40735
    # 21 декабря 2023 08:33
    sherst:

    Почему их содержимое так и не опубликовано?

    Моль паела

    тыцтыцтыц
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 21 декабря 2023 09:03 Редактировалось Djeff, 2 раз(а).
    3601646:

    Lonewolf:

    Djeff:

    наверное Вам не составит труда (с пруфами, естественно) указать на аналогичные планы нападения СССР на те или иные страны в период 1945-1970 к примеру....

    "Семь дней до реки Рейн". Нагуглите сами...

    П.С. Танк является наступательным или оборонительным видом вооружения?

    План "Гроза " был ещё в 41 году.
    ВСЮ ЕВРОПУ ЗА ТРИ ПЕРЕКУРА ИЗ КОНЦА В КОНЕЦ ПРОЙДЕМ МЫ ХМУРО…
    Не успели начать 6.07.
    Если бы Гитлер не упредил Сталина в 1941 году, план «Гроза» реализовался бы полностью и до Берлина мы дошли бы на восьмой день войны, к Ла-Маншу вышли бы на двадцатый, а к Гиблартару — на сороковой. 16 августа война в Европе была бы закончена.

    Да-да. Да, так и было.Только "Звезда смерти" не доделана была, и джедаи не подошли вовремя......:trollface:

    Ох уж эти сказочники.... :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 21 декабря 2023 09:59

    Если смотреть , то факты упрямая вещь
    На острове Пограничном в Тереспольском укреплении Брестской крепости на западном берегу Западного Буга находился 132-й отдельный батальон войск НКВД. В музее обороны крепости вам расскажут о специфике этого батальона. Он был конвойным. Любой справочник (например, "Великая Отечественная война. Энциклопедия". М., 1985. С. 110) эти сведения подтверждает. Расстояние от казарм 132-го отдельного конвойного батальона НКВД до государственной границы измерялось десятком шагов.
    Зачем тюремных вертухаев посадили к границе ближе, чем пограничников?
    Если готовились к внезапному сокрушительному удару по Германии 06.06 , тогда все ясно. В случае нападения Красной Армии на Германию тут был бы развернут приемный и пересыльный пункт немецких военнопленных и классово чуждого элемента.
    Брестская крепость в качестве пересыльного лагеря сгодилась бы.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40735

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40735
    # 21 декабря 2023 10:03
    Djeff:

    Ох уж эти сказочники....

    эта

    АлексВл:

    Djeff:

    Почитайте хотя бы материалы в сети.

    Там одна польская фальшыука в твоём инцернеце
    Дай ссылку на православную проверенную информацию

    тыцтыцтыц
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 21 декабря 2023 10:05
    Рядом с островом Пограничным - остров Госпитальный. На этом острове находился центральный госпиталь Западного особого военного округа.
    Как прикажете это понимать? Страна знала: граница - на замке. Каждый помнил: лучше от границы подальше держаться - сталинские погранцы, как вертухаи в лагере, стреляют без предупреждения.
    Но на Госпитальном острове Брестской крепости накануне войны логике и духу социализма вопреки происходило нечто невероятное. Прикинем: прямо в приграничной полосе, вдоль берега пограничной реки гуляют молодые мужики в госпитальных халатах, в белых тапочках. А если какой нырнет и уплывет прямо к врагам классовым? Кто же такое позволил? Кто допустил? И куда, простите, недремлющие органы смотрели?
    Нам говорят, что нападение Германии было внезапным, т.е. войны в обозримом будущем советские вожди не ждали и уж сами, ясное дело, нападения не планировали и не замышляли.
    Просто жили мирной жизнью. Поверим. В мирное время лечение личного состава организовано по простой двухступенчатой схеме: санитарная часть полка (иногда дивизии) - окружной военный госпиталь.
    Солдат - молодой здоровый парень, никаких серьезных болезней у него быть не может. Потому солдата, как правило, лечат на месте. И только если требуется сложное лечение, например хирургическое вмешательство, тогда его отправляют в окружной военный госпиталь.
    В мирное время в составе Западного особого военного округа были четыре армии: 3-я, 4-я, 10-я и 13-я. Помимо этого, четыре стрелковых, один воздушно-десантный, два механизированных корпуса, шесть укрепленных районов и несколько отдельных дивизий, бригад, полков и батальонов, которые в состав армий не входили, а напрямую подчинялись командующему округом.
    И вот представим ситуацию. В 100-й стрелковой дивизии, которая находилась в районе Минска, у рядового Иванова воспален аппендикс. Местный эскулап пишет направление: Иванова доставить в приграничную полосу для срочной операции...
    До германского вторжения в окружной военный госпиталь на Госпитальный остров Брестской крепости возили бойцов и командиров из Витебска, Могилева, Смоленска за 400, 500, 600 километров, из глубокого тыла прямо к пограничным столбам.
    Такое расположение центрального госпиталя Западного особого военного округа нам объясняют просто: так сложилось исторически...
    Да ничего подобного! До сентября 1939 года окружной военный госпиталь находился в Минске. А еще раньше - в Смоленске. После "освободительного похода" Брест стал советским, и сюда срочно перенесли окружной военный госпиталь. Зачем?
    Когда я узнал об этом госпитале и его, мягко говоря, необычном расположении, то решил: видимо, товарищ Сталин после "освободительных походов" 1939-1940 годов либерализацию замыслил - пусть, мол, народ на заграничные просторы любуется, пусть граница будет прозрачной!
    Но не все так просто. Если дело пошло к смягчению нравов людоедского режима, зачем в той же крепости на соседнем острове батальон тюремных вертухаев держать?

    И с военной точки зрения не все тут ладно. Вы где-нибудь когда-нибудь такое встречали, чтобы государство развернуло крупнейший военный госпиталь прямо на границе с соседней страной? Да не просто на границе, а на центральной магистрали, которая связывает две столицы! Прямо рядом с пограничными постами. Мыслимое ли дело: в мирное время армия Пакистана поставила бы крупный стационарный военный госпиталь в сотне метров от границы с Индией? И именно там, где границу пересекает дорога между двумя столицами.
    Или, допустим, появился сирийский военный госпиталь на границе дружественного Израиля. Да зачем же? Неужто им в Сирии земли мало?
    Вот я и думаю: неужто товарищу Сталину земли в России не хватало, чтобы военные госпитали к пограничным столбам выносить?
    Теперь представим ту же ситуацию, но уменьшим масштаб.
    Вообразите себя начальником штаба корпуса или общевойсковой армии. Возможность войны не исключена.
    Ваши дивизии готовятся к обороне. Каждая дивизия занимает полосу в 30 километров по фронту и 20 километров в глубину. И вот командир одной из этих дивизии решил дивизионный госпиталь расположить прямо на переднем крае, да не по центру боевого порядка, а на левом фланге, на самом краю.
    Получается, что в оборонительном бою предстоит под огнем противника возить раненых вдоль фронта с правого фланга на левый. За 30 километров. Но если и довезем беднягу, то предстоит его лечить прямо на переднем крае. Опять же под огнем противника.
    Вникните в ситуацию и, как начальник вышестоящего штаба, оцените действия ваших подчиненных...
    Теперь вернемся к действительному масштабу.
    Каждая дивизия имеет медико-санитарный батальон, каждая армия во время войны имеет госпитальную базу в составе нескольких эвакуационных и хирургических госпиталей. Кроме того, военный округ, который в случае войны превращается во фронт, имеет свою собственную госпитальную базу - до десятка и более госпиталей.
    Так вот: самый главный из всех этих госпиталей расположили в Брестской крепости, на самом левом фланге Западного фронта, в сотне метров от государственной границы. Западный фронт - это 470 километров с севера на юг, от границы Литвы до границы Украины.
    На самом левом фланге - центральный госпиталь Западного фронта. Если готовилась оборона, то выбор места для этого госпиталя - преступление. Как сюда возить раненых из соседних армий? За 200, 300, 400 километров вдоль фронта? Через разрывы снарядов? Под градом осколков?
    Но больные и раненые будут не только на переднем крае, но и в тылу. Например, пострадавшие от бомбежек. И что прикажете делать: возить раненых из глубокого тыла на передний край? Да и что толку людей с особо опасными ранениями везти в Брестскую крепость, если она с первых минут оборонительной войны в любом случае окажется под огнем противника?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Готовилось нападение на Германию, лучшего места для главного госпиталя Западного фронта не найти. Москва-Смоленск-Минск-Барановичи-Брест-Варшава-Берлин - это главное стратегическое направление войны. Это центральная ось. Это главная магистраль.
    По ней будет идти основной поток грузов в действующую армию. По ней же в обратном направлении - поток пленных и раненых. Именно на этой магистрали, именно в Бресте на самой границе, на самом краешке советской земли и следовало ставить самый лучший госпиталь Западного фронта. За государственной границей вслед стремительно уходящим вперед войскам пойдут подвижные госпитали. А тут - стационарный. Развернутый уже в мирное время. Если нужна срочная и очень сложная операция, так чтоб не везти до Минска, Смоленска и Москвы...
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 21 декабря 2023 11:03
    3601646:

    Если смотреть , то факты упрямая вещь
    На острове Пограничном в Тереспольском укреплении Брестской крепости на западном берегу Западного Буга находился 132-й отдельный батальон войск НКВД. В музее обороны крепости вам расскажут о специфике этого батальона. Он был конвойным. Любой справочник (например, "Великая Отечественная война. Энциклопедия". М., 1985. С. 110) эти сведения подтверждает. Расстояние от казарм 132-го отдельного конвойного батальона НКВД до государственной границы измерялось десятком шагов.
    Зачем тюремных вертухаев посадили к границе ближе, чем пограничников?
    Если готовились к внезапному сокрушительному удару по Германии 06.06 , тогда все ясно. В случае нападения Красной Армии на Германию тут был бы развернут приемный и пересыльный пункт немецких военнопленных и классово чуждого элемента.
    Брестская крепость в качестве пересыльного лагеря сгодилась бы.

    3601646:

    Рядом с островом Пограничным - остров Госпитальный. На этом острове находился центральный госпиталь Западного особого военного округа.
    Как прикажете это понимать? Страна знала: граница - на замке. Каждый помнил: лучше от границы подальше держаться - сталинские погранцы, как вертухаи в лагере, стреляют без предупреждения.
    Но на Госпитальном острове Брестской крепости накануне войны логике и духу социализма вопреки происходило нечто невероятное. Прикинем: прямо в приграничной полосе, вдоль берега пограничной реки гуляют молодые мужики в госпитальных халатах, в белых тапочках. А если какой нырнет и уплывет прямо к врагам классовым? Кто же такое позволил? Кто допустил? И куда, простите, недремлющие органы смотрели?
    Нам говорят, что нападение Германии было внезапным, т.е. войны в обозримом будущем советские вожди не ждали и уж сами, ясное дело, нападения не планировали и не замышляли.
    Просто жили мирной жизнью. Поверим. В мирное время лечение личного состава организовано по простой двухступенчатой схеме: санитарная часть полка (иногда дивизии) - окружной военный госпиталь.
    Солдат - молодой здоровый парень, никаких серьезных болезней у него быть не может. Потому солдата, как правило, лечат на месте. И только если требуется сложное лечение, например хирургическое вмешательство, тогда его отправляют в окружной военный госпиталь.
    В мирное время в составе Западного особого военного округа были четыре армии: 3-я, 4-я, 10-я и 13-я. Помимо этого, четыре стрелковых, один воздушно-десантный, два механизированных корпуса, шесть укрепленных районов и несколько отдельных дивизий, бригад, полков и батальонов, которые в состав армий не входили, а напрямую подчинялись командующему округом.
    И вот представим ситуацию. В 100-й стрелковой дивизии, которая находилась в районе Минска, у рядового Иванова воспален аппендикс. Местный эскулап пишет направление: Иванова доставить в приграничную полосу для срочной операции...
    До германского вторжения в окружной военный госпиталь на Госпитальный остров Брестской крепости возили бойцов и командиров из Витебска, Могилева, Смоленска за 400, 500, 600 километров, из глубокого тыла прямо к пограничным столбам.
    Такое расположение центрального госпиталя Западного особого военного округа нам объясняют просто: так сложилось исторически...
    Да ничего подобного! До сентября 1939 года окружной военный госпиталь находился в Минске. А еще раньше - в Смоленске. После "освободительного похода" Брест стал советским, и сюда срочно перенесли окружной военный госпиталь. Зачем?
    Когда я узнал об этом госпитале и его, мягко говоря, необычном расположении, то решил: видимо, товарищ Сталин после "освободительных походов" 1939-1940 годов либерализацию замыслил - пусть, мол, народ на заграничные просторы любуется, пусть граница будет прозрачной!
    Но не все так просто. Если дело пошло к смягчению нравов людоедского режима, зачем в той же крепости на соседнем острове батальон тюремных вертухаев держать?

    И с военной точки зрения не все тут ладно. Вы где-нибудь когда-нибудь такое встречали, чтобы государство развернуло крупнейший военный госпиталь прямо на границе с соседней страной? Да не просто на границе, а на центральной магистрали, которая связывает две столицы! Прямо рядом с пограничными постами. Мыслимое ли дело: в мирное время армия Пакистана поставила бы крупный стационарный военный госпиталь в сотне метров от границы с Индией? И именно там, где границу пересекает дорога между двумя столицами.
    Или, допустим, появился сирийский военный госпиталь на границе дружественного Израиля. Да зачем же? Неужто им в Сирии земли мало?
    Вот я и думаю: неужто товарищу Сталину земли в России не хватало, чтобы военные госпитали к пограничным столбам выносить?
    Теперь представим ту же ситуацию, но уменьшим масштаб.
    Вообразите себя начальником штаба корпуса или общевойсковой армии. Возможность войны не исключена.
    Ваши дивизии готовятся к обороне. Каждая дивизия занимает полосу в 30 километров по фронту и 20 километров в глубину. И вот командир одной из этих дивизии решил дивизионный госпиталь расположить прямо на переднем крае, да не по центру боевого порядка, а на левом фланге, на самом краю.
    Получается, что в оборонительном бою предстоит под огнем противника возить раненых вдоль фронта с правого фланга на левый. За 30 километров. Но если и довезем беднягу, то предстоит его лечить прямо на переднем крае. Опять же под огнем противника.
    Вникните в ситуацию и, как начальник вышестоящего штаба, оцените действия ваших подчиненных...
    Теперь вернемся к действительному масштабу.
    Каждая дивизия имеет медико-санитарный батальон, каждая армия во время войны имеет госпитальную базу в составе нескольких эвакуационных и хирургических госпиталей. Кроме того, военный округ, который в случае войны превращается во фронт, имеет свою собственную госпитальную базу - до десятка и более госпиталей.
    Так вот: самый главный из всех этих госпиталей расположили в Брестской крепости, на самом левом фланге Западного фронта, в сотне метров от государственной границы. Западный фронт - это 470 километров с севера на юг, от границы Литвы до границы Украины.
    На самом левом фланге - центральный госпиталь Западного фронта. Если готовилась оборона, то выбор места для этого госпиталя - преступление. Как сюда возить раненых из соседних армий? За 200, 300, 400 километров вдоль фронта? Через разрывы снарядов? Под градом осколков?
    Но больные и раненые будут не только на переднем крае, но и в тылу. Например, пострадавшие от бомбежек. И что прикажете делать: возить раненых из глубокого тыла на передний край? Да и что толку людей с особо опасными ранениями везти в Брестскую крепость, если она с первых минут оборонительной войны в любом случае окажется под огнем противника?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Готовилось нападение на Германию, лучшего места для главного госпиталя Западного фронта не найти. Москва-Смоленск-Минск-Барановичи-Брест-Варшава-Берлин - это главное стратегическое направление войны. Это центральная ось. Это главная магистраль.
    По ней будет идти основной поток грузов в действующую армию. По ней же в обратном направлении - поток пленных и раненых. Именно на этой магистрали, именно в Бресте на самой границе, на самом краешке советской земли и следовало ставить самый лучший госпиталь Западного фронта. За государственной границей вслед стремительно уходящим вперед войскам пойдут подвижные госпитали. А тут - стационарный. Развернутый уже в мирное время. Если нужна срочная и очень сложная операция, так чтоб не везти до Минска, Смоленска и Москвы...

    Фентези (творчество Резуна) нужно обсуждать на соответствующей ветке.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 21 декабря 2023 11:17

    Или вот ещё
    Немецкие трофеи в Бресте: что досталось врагу в городе.
    (трофеи, захваченные в крепости, здесь не рассматриваются).
    1.В различных частях города было захвачено «36 орудий, 11 зенитных орудий, 34 противотанковых орудия, 9 готовых к выезду танков, 30-40 только незначительно поврежденных танков, 5 русских знамен (в том числе знамя 5-го стрелкового полка) и большое число транспортных средств всякого рода (грузовых автомобилей, автомобильных тягачей, легковая машина, походные кухни, машины боеприпасов, машины обоза), множество оптических устройств для тяжелого оружия и необозримое количество ручного огнестрельного оружия, складов боеприпасов и горючего.
    2. Запасы продовольствия, доставшиеся немцам, просто поражают своими размерами. Только в районе железнодорожной станции Брест-Центральный было найдено 2000 вагонов с продовольствием. Лейтенант 45-й пехотной дивизии Швармер был вынужден доложить наверх о том, что охрану этих вагонов обеспечить не в состоянии по причине нехватки личного состава.
    3.Найденных трофеев было действительно так много, что для охраны складов у немцев не хватало людей. В связи с этим командование было вынуждено «имеющиеся склады (товарный, мучной, гражданский и т.д.) перенести в одно место, используя евреев. Это позволит существенно уменьшить количество необходимой охраны».
    По материалам книг Р. Алиева «Брестская крепость», сборника
    «Брест. Лето 1941 г.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Djeff:

    Фентези (творчество Резуна) нужно обсуждать на соответствующей ветке.

    Так зачем разместили в крепости 132-й отдельный конвойный батальон войск НКВД?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 21 декабря 2023 11:30
    Djeff:

    Фентези (творчество Резуна) нужно обсуждать на соответствующей ветке.

    Также как и сетевое фентези о каких-то сверхсекретных документах.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    3601646:

    Так зачем разместили в крепости 132-й отдельный конвойный батальон войск НКВД?

    Они просто на экскурсию приехали.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 21 декабря 2023 11:47 Редактировалось sherst, 1 раз.

    3601646, ну как прошлые и нынешние коммунисты могут допустить, чтобы СССР напал на "дружественную миролюбивую Германию" и тем самым помог "агрессорам" - Англии и Франции - в их "преступной войне с нацизмом"?

    В.М.Молотов, глава правительства СССР, доклад о внешней политике на 5-й сессии ВС СССР 31.10.39г: "... На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве... Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются".

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 21 декабря 2023 11:54
    Matrik:

    Djeff:

    Фентези (творчество Резуна) нужно обсуждать на соответствующей ветке.

    Также как и сетевое фентези о каких-то сверхсекретных документах.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    3601646:

    Так зачем разместили в крепости 132-й отдельный конвойный батальон войск НКВД?

    Они просто на экскурсию приехали.

    Ну, Брест таки ж/д узел? Нет?

    Ну, про засекреченные документы по делу Гесса - писала и ВВС и прочие авторитетные издания.
    Но теперь я буду знать, что эти источники - всего лишь сетевое фентези.