Ответить
  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 3 октября 2014 07:27
    7264238:

    чем он плох?

    А чем он так хорош, что его стоило тянуть из Москвы? Сразу бросающиеся в глаза особенности - немецкое название (лапша на уши), короткие шнуры, штучки-дрючки в комплекте. Налицо все признаки дешёвой продукции из Китая. Возможно, там он очень дёшев, и всё же такую продукцию стоит покупать, когда сервисный центр рядом.

    P. s. Напомню, о чём речь:

    http://www.kolner-tools.com/catalog/405/2302/

    Некоторые говорят, что я стар...
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    980

    20 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    980
    # 3 октября 2014 14:48
    Yastar:

    Столкнувшись с поломкой, достаточно сделать подробные фото и скинуть в соответствующую тему на Мастерсити, и практикующие спецы, как правило, подскажут, где искать концы.

    Я не зря пример Элитека со Сварогом приводил. По фото их платы управления практически копии но работают по разному. У Элитека ОС для стабилизации дуги берется с шунта в выходной цепи прямо перед клеммами а токовый трансформатор в цепи первичной обмотки силового транса используется только в защите. У Сварога шунт тоже есть, общая конструкция такая же, но никак не используется, ОС берется с того же токового трансформатора что и защита. В результате поведение инверторов при сварке различается и при ремонте часть замеров в схеме интераретировать надо по разному. А на фото эти два аппарата будут выглядеть практически близнецами с корнями из китайских ZX7. Силовая часть хороша, очень надежная, а вот управление на уровне студенческого диплома или вообще курсача.

    BR. Alex
  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 3 октября 2014 17:53
    AlexSk:

    Силовая часть хороша, очень надежная, а вот управление на уровне студенческого диплома или вообще курсача.

    Детально обсуждать схемотехнику прилагательно к каждому конкретному аппарату не могу из-за отсутствия возможности заниматься работами по ремонту. С удовольствием влез бы в это дело, однако всё не охватишь, как ни старайся. Ремонтами у нас ведает мастер, вот он с нюансами техники знаком неслабо. Я, если что меня интересует на более микроскопическом уровне, непременно консультируюсь с ним.

    Кстати, если аппарат, которым Вы пользуетесь (Верт по-моему), с Вашей точки зрения неплох, то не подскажете ли, кто их ввозит в страну. С одной стороны мы, вроде, укомплектованы, а с другой стороны ситуация иногда непредсказуемо меняется, Интерес к хорошим аппаратам всегда имеет место быть.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    980

    20 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    980
    # 3 октября 2014 21:59

    Мой Верт фактически полная копия Сварога-205 J96. Отличие только в том что у Верта не выведен на панель тумблер TIG/MMA а вместо него в разъем который от платы должен идти к тумблеру посто запаяна перемычка из провода фиксирующая режим ММА. Ну и сделан Верт на другом заводе, платы синие а не зеленые как у Сварога. Отсюда и идентичность достоинств и недостатков этих моделей. Брал на рынке в Ждановичах, была пробная партия нескольких моделей Верт. Но поскольку бренд у нас неизвестный раскупалась очень долго и продавец решил с этой маркой больше не заморачиваться. Возможно были и другие причины. Вообще, создается впечатление, что у нас кто-то препятствует завозу инверторов популярных в РФ и Украине марок которые и по цене и по свойствам выигрывают у многих продающихся в РБ.

    BR. Alex
  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 4 октября 2014 07:42
    AlexSk:

    у Верта не выведен на панель тумблер TIG/MMA а вместо него в разъем который от платы должен идти к тумблеру посто запаяна перемычка из провода фиксирующая режим ММА.

    Полезная переделка. ТИГом пользуются нечасто, а вот случайно переключить тумблер не так уж и трудно. И потом звонок - электроды стали плохо поджигаться. А вообще Джасики - Свароги продавать приятно - опрятные и надёжные машинки.

    AlexSk:

    Вообще, создается впечатление, что у нас кто-то препятствует завозу инверторов популярных в РФ и Украине марок которые и по цене и по свойствам выигрывают у многих продающихся в РБ.

    У меня раньше тоже было такое впечатление. Но, по-видимому, оно не верно. Украинского ничего вроде нет, а из популярного в России - Профи, Ресанты, Термиты, САИ. Были выскочили на короткий срок Бримы. Свароги как-то нам одна витебская фирма, обсолютно не связанная со сваркой, привозила по нашей просьбе. Так что особых проблем с ввозом нет, былы бы продажи. А вот с этим, видимо, проблемы. На выставке спрашивал на счёт той же Бримы, почему перестали завозить. Ответили, что завозят по чуть-чуть, но продаж как таковых нет. Для рядового потребителя дорого и непонятно, берут, мол, по чуть-чуть предприятия.
    Я не специалист в маркетинге, но потребитель больше реагирует на мельтешащие перед глазами марки. Чего только не спрашивают - Кавашимы - Никкеи - Эланды и прочие чудеса китайского прома. Переключить внимание на другую продукцию - та ещё задача.
    Кстати, Профи продаётся очень хорошо. Отказов пока нет (1,5 года работы). Некоторые экземпляры сфотканы изнутри, как-нибудь создам тему...

    Некоторые говорят, что я стар...
  • _SEDOY_ Member
    офлайн
    _SEDOY_ Member

    423

    14 лет на сайте
    пользователь #278970

    Профиль
    Написать сообщение

    423
    # 4 октября 2014 09:32 Редактировалось _SEDOY_, 1 раз.

    Украинского ничего вроде нет, Купил в Украине Харьковский Edon, ничё такой аппаратец, разница в цене ровно 200, расстояние между Брестом и Ровно 100 км )))

    Sedoy
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    980

    20 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    980
    # 4 октября 2014 23:55
    Yastar:

    А вообще Джасики - Свароги продавать приятно - опрятные и надёжные машинки.

    Но не раскрывают всех своих возможностей. В своем переделал управление на микроконтроллер - деталей на 10-15 баксов а аппарат из бытширпотреба перешел совсем в другую категорию. Никак руки не дойдут на сайте про переделку рассказать, она хоть и простая но объяснять надо много чтобы те кто с МК дел не имел повторить могли.

    У нас сварочники заметно менее популярны чем у украинцев. Там есть чуть ли не в каждом частном доме и на даче. А у меня на дачах, например, на 110 участков 6 сварочников из которых инверторов 2. Низкий спрос - не выгодно раскручивать новые марки.

    BR. Alex
  • Katolik7 Senior Member
    офлайн
    Katolik7 Senior Member

    705

    12 лет на сайте
    пользователь #571681

    Профиль
    Написать сообщение

    705
    # 5 октября 2014 00:49

    AlexSk, К каждому из 110 в сарайку засматривали, или опрос по чесняку проводили?

  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    980

    20 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    980
    # 5 октября 2014 21:02

    Katolik7, у нас дачные участки когда-то получали работники одной фирмы, все друг-друга знают, новых людей с тех пор появилось немного. У кого что есть никто не скрывает, да и кооператив ведь небольшой, все на виду.

    BR. Alex
  • d-r-a-n-i-k Senior Member
    офлайн
    d-r-a-n-i-k Senior Member

    1112

    13 лет на сайте
    пользователь #361222

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 6 октября 2014 14:05 Редактировалось d-r-a-n-i-k, 1 раз.

    .......

    Всем 73
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    980

    20 лет на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    980
    # 6 октября 2014 14:38
    d-r-a-n-i-k:

    И вообще - как оцените сеё чудо?

    Чтобы не питали иллюзий:
    1. Максимальная потребляемая мощность 6509Вт. КПД пусть 80%. 6509*0,8=5207Вт это максимум что он может отдать в дугу даже без учета дополнительных потерь. При 250А на дуге напряжение 27-28В. Делим 5207/27=193А или 5207/28=186А. И где тут 250?
    2. Посмотрите на упаковку. Там вроде данные на английском написаны. Так вот, Германия на нем Germany а не та "албанщина" что присутствует. И цена говорит о китайском происхождении, самый дешевый немец будет раза в 2 дороже, не меньше.

    Где + и - в дешевых обычно выдавливают на пластмассе около гнезд, присмотритесь.

    BR. Alex
  • Katolik7 Senior Member
    офлайн
    Katolik7 Senior Member

    705

    12 лет на сайте
    пользователь #571681

    Профиль
    Написать сообщение

    705
    # 6 октября 2014 14:39

    d-r-a-n-i-k, Как куда?! Там же две дырки...

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 6 октября 2014 14:51

    Дык внизу же две клеммы. Тыкаем туда провода массы и держака и немного поворачиваем до фиксации.
    Про то куда тыкать держак и массу (в + или -) - читаем соответственно про прямую и обратную полярность при сварке ... если непонятно - смотрим на пачку электродов и ищем упоминание про полярность. Если прямая - то держак/элеткрод тыкается в минус , а лягушка/масса/деталь в плюс:

    Обратная - соответственно наоборот:

    Прямость полярности определяется по направлению движения электронов - если они бегут от электрода на деталь - это они бегут "прямо", а если от детали на электрод - то "обратно". Если же они бегут через вас (всё равно в каком направлении) - смените краги на сухие и выйдите из лужи :)

  • shapk Member
    офлайн
    shapk Member

    452

    13 лет на сайте
    пользователь #349400

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 6 октября 2014 14:51 Редактировалось shapk, 2 раз(а).

    d-r-a-n-i-k

    Обозначений "+" и "-" действительно нет, но это можно установить, подключив на эти клеммы мультиметр. Оценивать машину не берусь, т.к. не сталкивался... Удачи и успехов в освоении! :beer:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    19 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль

    5406
    # 6 октября 2014 15:04

    d-r-a-n-i-k, небойсь с полянди притащили?

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 6 октября 2014 15:26

    7th_4el, ... и тут в барахолке ими барыжат.

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 6 октября 2014 17:25

    С Польши их тащат. Сплошное, как бы помягче сказать, рожно. В ремонт тащат пачками, особенно полуавтоматы. Причём одно чинишь, другое назавтра отказывает. И попробуй объясни потребителю, что не ремонт, сделанный накануне, тому виной. Электродник и сейчас стоит на полке с починенными аппаратами. Чтобы мосфетник так быстро вышел из строя с пробоем транзисторов, это надо постараться так отвратно сделать. Особенно умиляют их генераторы. Впрочем, не будем о плохом.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • слесаревич Клуб Самоделкиных
    офлайн
    слесаревич Клуб Самоделкиных

    1191

    11 лет на сайте
    пользователь #842916

    Профиль
    Написать сообщение

    1191
    # 6 октября 2014 17:38
    Yastar:

    С Польши их тащат. Сплошное, как бы помягче сказать, рожно. В ремонт тащат пачками, особенно полуавтоматы. Причём одно чинишь, другое назавтра отказывает. И попробуй объясни потребителю, что не ремонт, сделанный накануне, тому виной. Электродник и сейчас стоит на полке с починенными аппаратами. Чтобы мосфетник так быстро вышел из строя с пробоем транзисторов, это надо постараться так отвратно сделать. Особенно умиляют их генераторы. Впрочем, не будем о плохом.

    ну Вы даёте, ведь ГЕРМАНИЯ :trollface: на упакоке написано

  • Nestor_M Member
    офлайн
    Nestor_M Member

    146

    10 лет на сайте
    пользователь #1289657

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 6 октября 2014 18:01

    слесаревич, :super: :trollface:

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    10 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 6 октября 2014 18:57
    слесаревич:

    ну Вы даёте, ведь ГЕРМАНИЯ на упакоке написано

    Про то, что написано на заборах, и что там находится на самом деле, промолчу так и быть.

    Как верно заметил AlexSk, Германия по-английски пишется совсем не так, по-польски, кстати, тоже. Так что создаётся впечатление, что паны специально прикалываются над нашими соотечественниками. Ну а наши и рады стараться:
    - 250 ампер? Германия? 140 баксов? Беру-у-у-у.

    Некоторые говорят, что я стар...