Ответить
  • Megaotec Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Megaotec Senior Member Автор темы

    1608

    17 лет на сайте
    пользователь #86117

    Профиль
    Написать сообщение

    1608
    # 29 сентября 2014 14:36 Редактировалось mos1asroma, 249 раз(а).

    Здесь предлагаю обсуждать новый дом от застройщика Макроинжиниринг совместно с ИП "Атлант-М Строй"
    Уважаемые жильцы и дольщики дома Чюрлёниса 24 - наш новый сайт и форум запущен и готов к активной работе. Адрес сайта : http://churlenisa.do.am/
    На данный сайт перенесены все пользователи указанные в шахматке на данном форуме до 24.02.2017. Для добавления новых пользователей на наш новый сайт воспользуйтесь ссылкой http://churlenisa.do.am/index/3.

    25.07.2015
    Спасибо falcone-s

    31.08.2015
    Спасибо falcone-s

    30.09.2015
    Спасибо Manovarius

    27.10.2015
    Спасибо Manovarius

    27.11.2015
    Спасибо basal24

    27.12.2015
    Спасибо falcone-s

    29.01.2016
    Спасибо falcone-s

    29.02.2016

    30.03.2016 Спасибо falcone-s

    30 апреля 2016

    май 2016

    июль 2016

    Часто задаваемые вопросы

    1. Застройщик обязан передать Дольщику окончательный расчет стоимости объекта долевого строительства в течении 2-х месяцев с момента сдачи в эксплуатацию объекта долевого строительства (п.3.1 Договора).
    2. Дольщик оплачивает в полном объеме стоимость объекта долевого строительства.
    3. Застройщик в трехдневный срок передает Дольщику все документы необходимые для регистрации прав собственности на объект долевого строительства (п.3.1 Договора).
    4. Дольщик в течении 3-х месяцев обязан оформить право собственности. (п.3.2 Договора).
    5. Дольщик предоставляет Застройщику свидетельства о гос. регистрации и подписывает Акт приемки-передачи объекта долевого строительства. Застройщик в срок не более 1 рабочего дня (после подписания Акта приема-передачи) обязан предать собственнику объект долевого строительства, ключей и документов на оборудование (п3.1-3.2 Договора).
    6. С момента подписания сторонами акта приемки-передачи квартиры дольщик приступает к пользованию этим объектом и несет все затраты по дальнейшей его эксплуатации (т.к. одновременно становится членом ТС). А так же у собственника одновременно возникает доля в праве собственности на общее имущество (п. 3.3 Договора).
    Если вам Застройщик прислал уведомление (согласно п.6.2.3 Договора) о готовности Объекта (квартира) к передаче до того как вы стали полноценным собственником (у вас на руках нет свидетельства о гос. регистрации квартиры), то вы обязаны в срок (5 рабочих дней с момента получения уведомления) принять Объект у Застройщика (подписать Акт приема-передачи). Застройщик в таком случае обязан заключить с вами договор найма, аренды (или иное соглашение). С момента подписания такого договора (или иного соглашения) вы обязаны уплачивать жил.-ком. услуги, платежи на ремонт и содержание общего имущества (п.3.4 Договора и п.14 Указа №263 п.14). Да, вы ещё не являетесь членом ТС но обязаны оплачивать данные платежи.
    Соответственно нет данного договора (или иного соглашения) – нет и вышеуказанных платежей.
    Главное (из вышесказанного) - согласно Указа №263 Президента РБ от 06.06.2013 и договора создания объекта долевого строительства Акт приема-передачи объекта долевого строительства (квартиры) подписывается в двух случаях:
    А) после гос. регистрации прав собственности на данный объект (если Застройщик вам до этого момента не выслал уведомление о готовности Объекта);
    Б) до гос. регистрации прав собственности на данный объект (если Застройщик вам до этого момента выслал уведомление о готовности Объекта).
    И ещё, до подписания Акта приема-передачи квартиры (в вышеуказанных случаях) вы не обязаны уплачивать какие либо платежи и взносы. Все платежи ТОЛЬКО после подписания Акта приема-передачи квартиры (и в случае подписания договора аренды или иного соглашения) но никак не с момента сдачи секции! Это четко регламентируется договором с Застройщиком и действующим законодательством.
    Членом ТС же вы становитесь (согласно п.1 ст.213 и 165 ЖК) ТОЛЬКО с момента когда вы стали собственником своей квартиры (когда у вас на руках свидетельство о гос. регистрации).
    Членские взносы вносятся только членами ТС.
    Членский взнос – денежные средства, периодически вносимые членом организации застройщиков, товарищества собственников на цели, связанные с деятельностью организации застройщиков, товарищества собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии (ревизора) (Статья 1 ЖК РБ)
    Комментарий юриста
    П. 14 Положения о долевом строительстве, утв. Указом № 263 (кратко): при условии полной уплаты цены объекта долевого строительства застройщик в двухдневный срок со дня обращения дольщика обязан передать ему документы, необходимые для государственной регистрации права дольщика на объект.Дольщик обязан не позднее трех месяцев со дня получения от застройщика документов зарегистрировать данное право. Передача дольщику во владение и пользование объекта долевого строительства, ключей и документов на установленное оборудование осуществляется застройщиком после государственной регистрации права дольщика на объект. При передаче застройщиком дольщику во владение и пользование объекта долевого строительства до момента государственной регистрации права дольщика на этот объект стороны заключают договор найма, аренды, безвозмездного пользования или иное соглашение. Со дня подписания такого договора дольщик обязан вносить плату за жилищно-коммунальные услуги.
    П. 1 ст. 213 ЖК: членами товарищества собственников могут быть граждане и организации, являющиеся участниками совместного домовладения.
    П. 1 ст. 165 ЖК: совместное домовладение возникает с момента возникновения права собственности на объекты недвижимого имущества, находящиеся в одном жилом доме или на одной придомовой территории, у двух и более собственников – участников совместного домовладения).
    П. 3 ст. 8 Закона "О государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним": право, ограничение (обременение) права на недвижимое имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, переходят, прекращаются с момента государственной регистрации соответственно их возникновения, перехода, прекращения и удостоверяются свидетельством (удостоверением) о государственной регистрации.
    Таким образом, членами товарищества собственников являются участники совместного домовладения, а участниками совместного домовладения являются собственники квартир.
    Право собственности на квартиру возникает с момента его государственной регистрации.
    Передача квартиры дольщику по акту должна осуществляться после государственной регистрации права собственности. Но если передача осуществлена до государственной регистрации (что может быть только при наличии заключенного с дольщиком договора аренды, найма или другого аналогичного), дольщик оплачивает коммунальные услуги. При этом он является нанимателем квартиры, но не собственником. Следовательно, он не может быть членом товарищества собственников и уплачивать членские взносы
    1. Расчитываетесь с застройщиком по деньгам.
    2. Получаете от застройщика справку для БРТИ
    3. Оформляйте тех.паспорт и свидетельство в БРТИ
    4. Получив на руки тех.паспорт и свидетельство едете к застройщику за ключами, терморегуляторами на батареи, пожарные извещатели, радио, документы на счётчики. Забирайте у прораба крышку на унитаз и пожарный шланг.
    При желании 10 дней делается тех.паспорт и три дня прописка.
    Расчётно-справочный центр (ЖЭС №№ 98, 113, 116, 127) ЖРЭО Московского района г.Минска, УП
    СЕРГЕЯ ЕСЕНИНА, 35/3 этаж 2
    (17) 274-76-98, (17) 274-23-78, (17) 274-95-98 (специалисты по коммунальным расчётам)
    (17) 274-06-87 (паспортист)
    (17) 274-57-04 (начальник, зам.начальника, юрист)
    (17) 206-12-43, (17) 206-10-32, (17) 206-11-46 (автоответчики)
    пн-пт: 08.00- 20.00, сб: 08.00- 17.00, вс: выходной
    Водоканал
    Центр по расчету с потребителями
    ул. Пулихова, 15А
    тел. +375 17 294-06-96
    Рабочие дни: с понедельника по субботу
    время работы: с 8:00 до 20:00 без обеда (суббота с 8:00 до 17:00 без обеда)
    Процедура заключения договора бесплатна
    Необходимы документы:
    • Гражданский паспорт
    • Технический паспорт и свидетельство о гос. регистрации
    • При наличии льгот по оплате Жилищно-коммунальных услуг - документы подтверждающие льготу
    Обязательно перепишите и возьмите с собой номера счётчиков холодной и горячей воды для их сверки с номерами, которые есть у Водоканала!!!
    Энергонадзор
    Группа расчета Московского района (с физическими лицами)
    г.Минск, ул.Б.Хмельницкого, 6.
    пн-пт: с 8.00 до 20.00
    в субботу с 9.00 до 17.00
    Подробную информацию по вопросам электроснабжения можно получить по телефону справочной службы 296-63-43
    Телефоны для справок:
    Приемная – 8(017)293-83-59;
    Стол справок для физических лиц – 8(017)296-63-43;
    Телефонный узел
    ул. Гебелева, 7
    Режим работы с физическими лицами: Пн.-Пт. 8.00-20.00; Сб. 9.00-17.00.
    Справочная информация по услуге: телефон 130
    Будние дни с 8.30 до 20.00.
    Сб. - с 9.00 до 17.00.
    Вс. - выходной.

    Приёмка квартиры в новостройке:
    1. Входная дверь
    1.1. работа замка (должна быть мягкая).
    1.2. дверное полотно не должно ничего цеплять при открывании и закрывании.

    2. Проверка электричества
    2.1. в патроны вкручиваются лампочки, проверяются выключатели.
    2.2. проверяем розетки (можно зарядным устройством для мобильного).
    2.3. посмотрите на счетчик: если в квартире ничего не включено, он не должен крутиться. Если продолжает накручивать киловатты – значит, есть пробой изоляции.
    2.4. убедитесь, что выключатели и розетки надежно закреплены.

    3. Система отопления
    3.1. радиаторы отопления должны быть без видимых повреждений (на предмет царапин, потёртостей).
    3.2. радиаторы должны быть прочно закреплены, висеть ровно и не издавать шумов.
    3.3. все батареи должны быть тёплыми.
    3.4. проверить функционирование самих регуляторов (они должны крутиться легко и не заедать).

    4. Окна, балконные окна и рамы
    4.1. полотно должны быть плотно зафиксированы в проёме, поворотно-откидная рама должна плотно прилегать к самому окну.
    4.2. проверить целостность и плотность прилегания уплотнителей.
    4.3. при открывании/закрывании рама не должна ничего цеплять.
    4.4. фурнитура должна работать исправно. Открытие/закрытие/режим проветривания. Ручка должна ходить легко и непринуждённо.
    4.5. наличие декоративных накладок на петли.
    4.6. профиль и стёкла должны быть целыми (наличие царапин, сколов и трещин на стеклопакете).
    4.7. проверить подоконники и откосы на предмет дефектов (не должно быть глубоких царапин).
    4.8. проверить подоконники на уровень. Небольшой угол допускается, но он не должен быть заметен на глаз.
    4.9. из окон не должно дуть (качество запенивания и утепления).
    4.10. с внешней стороны рамы должна быть снята защитная плёнка, т.к снять её потом будет практически невозможно.
    4.11. при открытии балконной двери зазор между ее нижней частью и бетонным основанием пола должен быть не менее 15-20 мм – иначе возникнут проблемы при укладке пола.

    5. Стены и пол
    5.1. не должно быть глубоких трещин (трещины в несущих стенах и перекрытиях недопустимы).
    5.2. на стенах, в потолке не должно остаться сквозных дыр (дыр и выбоин быть не должно).
    5.3. проверить стыки на предмет подтёков.
    5.4. отслаивание штукатурки проверяют простукиванием с помощью небольшого молотка.
    5.5. Пол. Удостоверьтесь, что в стяжке нет воздушных пузырей, что она не крошится. Аккуратно простучите молотком всю стяжку – если есть пустота, вы сразу услышите. Стяжка пола должна быть ровной без трещин.
    5.6. качество оштукатуренных стен проверяют с помощью уровня и двухметрового правила (если отклонение больше 2 миллиметров – это уже недостаток).

    6. Потолок
    6.1. должны отсутствовать явные дефекты, разошедшиеся стыки плит перекрытия, так называемые «ступеньки», и выпирающие швы из раствора.

    7. Вентиляция
    7.1. открываем окно (достаточно микропроветривания) и проверяем зажигалкой или листком бумаги (не должно быть обратной тяги).

    8. Санузел
    8.1. смотрим на стояки: любая лужа в этом районе должна насторожить.
    8.2. проверяем, работают ли запорные краны на отводах.
    8.3. проверить краны на предмет подтёков.
    8.4. отводы полотенцесушителя должны располагаться в одной плоскости.
    8.5. проверить полотенцесушитель на предмет протечек.
    8.6. счетчики воды должны удобно располагаться для снятия показаний. Проверить правильность установки счётчиков (часто бывает вращаются в обратную сторону).
    !!! Снять с них показания и вписать в акт.
    8.7. осматриваем тройники канализации на предмет трещин и установки – к ним должен быть несложный доступ при установке стоков.
    8.8. проверяем исправность и целостность унитаза.

    Основные инструменты, которые могут понадобиться:
    - Мощный фонарик;
    - Кусок тряпки;
    - Емкость с водой;
    - Листик бумаги или зажигалка;
    - Табуретка или невысокая стремянка;
    - Угол, рулетка, уровень;
    - Лампочки с цоколем Е27 и Е14.
    - Зарядное устройство для мобильного с индикатором для проверки розеток.
    - Ручка, карандаш

    ВАЖНО:
    Оформление акта приема-передачи
    Приемка квартиры в новостройке в Беларуси предполагает, что все дефекты, допущенные при строительстве, вносятся в акт приема-передачи. Затем вместе с застройщиком необходимо указать сроки устранения недоделок. Не забудьте указать вещи, которые вы не проверяли (например, отопление) и объяснить причину (не было технической возможности). Если заказчик выявил объективные недоделки, он всегда имеет право не подписывать акт приема-передачи. Претензии по дефектам должны быть оформлены в письменном виде в двух экземплярах.

    Примерный порядок действий:
    1. Члены ТС/дольщики принимают решение на установку в доме системы видеонаблюдения.
    2. Собираются коммерческие предложения от поставщиков услуг.
    3. На общем собрании или собрании уполномоченных голосуем за решение на установку видеонаблюдения, собираем голоса согласных оплатить данную услугу, знакомимся с предложениями от поставщиков, определяемся с конфигурацией (количество и качество камер и т.д).
    4. Заключаем договора на оказание услуг (только те кто согласен оплачивать).
    5. Пользуемся данной услугой.
    P.S. Установка системы видеонаблюдения - исключительно добровольная услуга! Выбор исключительно за Вами, оплачивать или не оплачивать! В случае если произошло какое-либо происшествие, дольщик/собственник который не заключил договор с поставщиком услуг на оказание услуг по видеонаблюдению, не может получить доступ к архивным видеоматериалам
    Изучаются предложения от следующих поставщиков услуг:
    - UNET http://www.unet.by Коммерческое предложение Специальное предложение от UNET
    - Видеогород videogorod.by Коммерческое предложение и Регламент
    - УП "Системы охраны и безопасности" http://www.sob.by
    - «МодульТехноСтрой» 100camer.by
    - ООО "Электро-сигнал"electrosignal.by
    - УП "Системы охраны и безопасности" SOB Оборудование из расчета 8 видеокамер SOB Монтажные работы
    - «Аксата» axata.by Коммерческое предложение и Презентация
    - Видеомир-СБ videodomofon.byКом. предложение
    - Услуги ИП Коммерческое предложение
    - "Территория видео" и коммерческое предложение:Видеонаблюдение 5-6 секция, Видеонаблюдение на весь дом, Дополнение к КП, ЛИЦЕНЗИЯ МВД (новая)
    Сушко Дмитрий Владимирович, 1961 г.р.
    Образование: 1983, Белорусский политехнический институт (г.Минск, Беларусь);
    Квалификация: Инженер-строитель
    Опыт работы:
    Начинало трудовой деятельности на строительстве аэропорта Минск-2.
    В системе жилищно-коммунального хозяйства с 1996 г. Прошел путь от главного инженера ЖЭС до заместителя директора ЖРЭО по производству.
    Около 5 лет проработал в инвестиционной строительной компании (заказчик-застройщик). Занимался вопросами подготовки документов для передачи на баланс эксплуатирующим организациям г. Минска инженерных сетей и сооружений; организацией товариществ собственников во вновь построенных жилых дома; руководил устранением подрядчиками недоделок и дефектов по гарантийным обязательствам.
    Последнее место работы - главный инженер ЖРЭО.
    Дольщиком дома не является.
    Новые телефоны (Велком):
    - председателя правления 148-72-48;
    - главного бухгалтера 148-73-48.

    5 секция Даниленко Игорь Дмитриевич (кв.411, м.т. +375 29 705 58 27
    и +375 29 605 58 27) (Novikov)
    6 секция Тырышкин Юрий Михайлович (tyrchik)
    секция 3 необходимо два человека

    секция 4
    Могилевцев Иван Михайлович. 1987 г.р.
    Дольщик жд "Чюрлёниса,24" 4-ясекция, кв. 363
    Образование: Высшее. БГУиР.
    Квалификация: инженер-программист

    Либо грудь в крестах, либо голова в кустах ...
  • paulik.k Junior Member
    офлайн
    paulik.k Junior Member

    50

    17 лет на сайте
    пользователь #101502

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 14 декабря 2015 09:21

    Кто знает, какой будет точный адрес нашего дома?

  • REDiK Member
    офлайн
    REDiK Member

    176

    17 лет на сайте
    пользователь #87864

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 14 декабря 2015 11:44

    Чюрлениса 19

  • i.semolina Junior Member
    офлайн
    i.semolina Junior Member

    77

    9 лет на сайте
    пользователь #1761854

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 14 декабря 2015 12:00

    Рядом был 20, а стал, если я не ошибаюсь, Чюрлениса, 26.

  • Marinn Neophyte Poster
    офлайн
    Marinn Neophyte Poster

    24

    10 лет на сайте
    пользователь #1384563

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 14 декабря 2015 12:04

    наш дом Чюрлёниса, 24 :)

  • i.semolina Junior Member
    офлайн
    i.semolina Junior Member

    77

    9 лет на сайте
    пользователь #1761854

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 14 декабря 2015 21:14

    А окна 1-ого этажа, выходящие во двор, что там будет? Окна магазинов обычно во двор не выходят.?

  • REDiK Member
    офлайн
    REDiK Member

    176

    17 лет на сайте
    пользователь #87864

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 14 декабря 2015 23:40 Редактировалось REDiK, 3 раз(а).

    Тут кто то рассказывал про ништяквый мегаполис. Вот что нашел у них на форуме.

  • alfiorova-ira Junior Member
    офлайн
    alfiorova-ira Junior Member

    82

    12 лет на сайте
    пользователь #623209

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 15 декабря 2015 08:37

    так а что это вообще за чудо-конструкция :insane: ? Раз стоят окна, то ведь не должно быть уже никаких опор и пр., тем более дыры в стене... (капитан-очевидность :D ) кошмар!!! а мы рассматривали данный комплекс как альтернативу Атланту... мда...

  • REDiK Member
    офлайн
    REDiK Member

    176

    17 лет на сайте
    пользователь #87864

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 15 декабря 2015 08:45 Редактировалось REDiK, 2 раз(а).
    alfiorova-ira:

    так а что это вообще за чудо-конструкция :insane: ? Раз стоят окна, то ведь не должно быть уже никаких опор и пр., тем более дыры в стене... (капитан-очевидность :D ) кошмар!!! а мы рассматривали данный комплекс как альтернативу Атланту... мда...

    Покрутило несущую колонну. Остается открытым вопрос, когда это произошло. Если на стадии строительства, то не так страшно, а вот если сейчас- это печать и скорей всего такая будет не одна... Видно что на эту уже наварили дополнительную арматуру.

  • Cerber_ Member
    офлайн
    Cerber_ Member

    161

    14 лет на сайте
    пользователь #260580

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 15 декабря 2015 09:39

    А вот фото с соседнего форума (дом №20 по ГП). Штробы между квартирами сквозные.

  • REDiK Member
    офлайн
    REDiK Member

    176

    17 лет на сайте
    пользователь #87864

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 15 декабря 2015 10:22

    Вывод один. Необходимо осуществлять контроль выполняемых работ на всех этапах :)

  • falcone-s Senior Member
    офлайн
    falcone-s Senior Member

    1551

    13 лет на сайте
    пользователь #503542

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 15 декабря 2015 10:38

    Стены покрытые гипсокартоном и блоки без клея.

    Чем беднее народец — тем толще золото на унитазах слуг народца.
  • mos1asroma Member
    офлайн
    mos1asroma Member

    397

    16 лет на сайте
    пользователь #136608

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 15 декабря 2015 21:09 Редактировалось mos1asroma, 5 раз(а).
    REDiK:

    Вывод один. Необходимо осуществлять контроль выполняемых работ на всех этапах :)

    нужно! никто не спорит? Но как? Всё лежит на совести застройщика, т.к. для нас туда вход закрыт. Конечно грустно понимать, что люди платят огромные деньги за жилье, а потом их могут ожидать неприятные (мягко сказано) сюрпризы. Это же в первую очередь репутация застройщика страдает, но, как я погляжу, ситуация с домом на Аэродромной никак не смутила потенциальных клиентов "нашего соседа слева". И - опять двадцать пять: как сказал falcone-s - стены покрытые гипсокартоном и блоки без клея.
    И, кстати, Tanya_lyly, Вы в шахматке. Рады приветствовать Вас здесь!

  • falcone-s Senior Member
    офлайн
    falcone-s Senior Member

    1551

    13 лет на сайте
    пользователь #503542

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 15 декабря 2015 22:38

    Вот ещё ноу-хау Айрона. Гипсокартон на коровьих лепешках.

    Чем беднее народец — тем толще золото на унитазах слуг народца.
  • i.semolina Junior Member
    офлайн
    i.semolina Junior Member

    77

    9 лет на сайте
    пользователь #1761854

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 15 декабря 2015 22:55

    Очень радует, что у нас штукатурка стен.

  • falcone-s Senior Member
    офлайн
    falcone-s Senior Member

    1551

    13 лет на сайте
    пользователь #503542

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 16 декабря 2015 09:09

    Вопиющий случай. Минчанка купила квартиру у государственного застройщика, потеряла $40 тысяч и может остаться без жилья.
    http://realt.onliner.by/2015/12/16/monolitgrad-2/

    Чем беднее народец — тем толще золото на унитазах слуг народца.
  • xxx23 Junior Member
    офлайн
    xxx23 Junior Member

    62

    15 лет на сайте
    пользователь #185603

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 16 декабря 2015 11:25

    Вот и про наш дом.
    http://realty.[censored]/news/offtop-realty/477100.html

  • falcone-s Senior Member
    офлайн
    falcone-s Senior Member

    1551

    13 лет на сайте
    пользователь #503542

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 16 декабря 2015 11:31

    realty.[censored]/news/offtop-realty/477100.html

    Чем беднее народец — тем толще золото на унитазах слуг народца.
  • Bugor Velo Team
    офлайн
    Bugor Velo Team

    1963

    21 год на сайте
    пользователь #14584

    Профиль
    Написать сообщение

    1963
    # 16 декабря 2015 11:48

    оказывается день открытых дверей был...

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    Начало продаж 2-й секции в доме по ул.Чюрлениса 24!

    Обявлена продажа квартир 2-й секции жилого дома №24 по ул. Чюрлениса (Жилой дом со встроенными помещениями №19 по г/п в квартале пр. Дзержинского-пр. Любимова-ул. Семашко)

    ДЛЯ ПЕРВЫХ 5-ти покупателей цена 1м2 составит1000 $/м2

  • mos1asroma Member
    офлайн
    mos1asroma Member

    397

    16 лет на сайте
    пользователь #136608

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 16 декабря 2015 12:06

    xxx23, сбросьте, пожалуйста, в личку этот электронный адрес, уж больно почитать охота, что там про наш домик пишут. Спасибо.

  • falcone-s Senior Member
    офлайн
    falcone-s Senior Member

    1551

    13 лет на сайте
    пользователь #503542

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 16 декабря 2015 12:10

    Интересно, что так цензор делать будет.

    Чем беднее народец — тем толще золото на унитазах слуг народца.