Тема закрыта
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #29380

    Профиль

    0
    # 30 августа 2008 14:48

    AntoXa,

    жаждущие дешевого пива и недорогой дольчегабаны могут прикинуть на примере гипотетического товара, стоимостью в символические 100$ аппетиты "нячэсных торгашей" и благородного правительства. все расчетики не претендуют на точность, но общую картину дать могут.

    100$ -- стоимость товара на таможне.

    15% = 15$ пошлина (средненькая пошлина. есть больше, есть меньше)

    10% = 11,5$ -- импортеру

    20% = 23$ -- рознице

    27$ -- ндс

    26,5$ -- местный налог

    -----------------------

    ~203$

    итого из 103 рублей "прикрученных" к цене производителя, около 70 получит бюджет любимой родины, а с учетом налогов импортера и розницы, и того больше. не забываем еще, кому, в основной массе, принадлежат арендуемые склады и офисы...

    все верно, никакой заботы о покупателе, - это сказки.

    Вслед за ИП-ками под пресс идут ЧУПы.

    Следующие по идее будут ООО ОДО СООО и т.д.

    Гиперы и МАзы видимо и останутся.

    Есле нет, тогда - см историю до 90 года.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    419

    24 года на сайте
    пользователь #945

    Профиль

    419
    # 30 августа 2008 14:59

    Парни, вопрос к тем, кто сечет. А если такая схема - ставлю прослойку в РФ, вешаю товар на нее. Сам работаю с ней по договору комиссии, а не наценке?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #64956

    Профиль

    0
    # 30 августа 2008 15:43

    10% = 11,5$ -- импортеру

    причем для многих эти 10% всего закроют затраты и не принесут никакой прибыли.

  • Jurgins Senior Member
    офлайн
    Jurgins Senior Member

    2209

    17 лет на сайте
    пользователь #133864

    Профиль
    Написать сообщение

    2209
    # 30 августа 2008 15:49

    Так ИП единщиков с фик. ндс это не коснется? ведь они ввозят товар без накладных.

    Не бывает безвыходных ситуаций.........
  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 30 августа 2008 16:18

    Я не понимаю, чего все так начали гнать на государство. У них свои цели - у вас свои. У государства, в частности, среди целей - увеличение ВВП, снижение внешнеторгового дефицита. У вас - если вы предприниматель, то получение прибыли, если просто пролетарий - то возможность покупать товары лучшего качества, по более низким ценам. Проблема этого в том, что ваши личные цели и цели государства - противоположные (в краткосрочной перспективе, в долгосрочной - вопрос). Другой вопрос, какими способами государство пытается достичь того, чего хочет. То что оно делает сейчас скажем прямо достаточно спорно. Этот закон принимался, скорее всего, предполагая следующее развитие событий : цены не изменятся, а импортер четко разделит свои затраты на затраты до границы и после. То что после - войдет в оптовую надбавку (она будет, по сути, белым оборотом фирмы). Изначально для импортера ничего не изменится, но изменится для магазина - так как с импортного товара, он будет брать уже не 30%, а например 15-20%, тем самым делая продажу импортного товара для магазина менее выгодным. Таким образом, чиновники предполагают, что магазин будет лучшее место на полках отдавать белорусскому товару, так как его продажа будет более выгодной для валового дохода. Что касается супермаркетов, то они не загнутся, так как на данный момент доля товаров из РБ в их общем обороте где-то 67%, РФ - 15%, импортного 18% (в гиперах незначительно по-другому). От импортного товара супермаркеты естественно не откажутся вовсе, но явно сократят выкладку, чтобы покупателю приходилось брать РБ. Таким образом, немного потеряют импортеры, немного магазины, немного покупатели, но много выиграют производители РБ. На это и рассчитывают чиновники. Как будет на самом деле - жизнь покажет.

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 30 августа 2008 16:25
    Crush:

    Я не понимаю, чего все так начали гнать на государство. ... Таким образом, немного потеряют импортеры, немного магазины, немного покупатели, но много выиграют производители РБ. На это и рассчитывают чиновники. Как будет на самом деле - жизнь покажет.

    Выигрывают местные производители, и продолжают жить в парниковых условиях отсутствия конкуренции, при этом выпуская все менее конкурентноспособную, никому не нужную продукцию. Совок в чистом виде.

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13121

    23 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13121
    # 30 августа 2008 16:29
    Sleepy:

    Парни, вопрос к тем, кто сечет. А если такая схема - ставлю прослойку в РФ, вешаю товар на нее. Сам работаю с ней по договору комиссии, а не наценке?

    если товар российский, то еще терпимо, а если товар импортный, то двойная растаможка, что сводит эфективность сделки к минусовому балансу

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #64956

    Профиль

    0
    # 30 августа 2008 16:39

    Crush, вы наверно не внимательно читали данную тему и не очень вкурсе работы магазинов. 15-20% которые вы предполагаете останутся для магазинов, не покроют всех их затрат, что приведет к их убыткам и банкротству. Причем в первую очередь это коснется государственных магазинов, которые сами не импортирую ничего.

    А то что у государства и предпринимателей (т.е. людей проживающих в данном государстве и платящих в нем налоги) разные цели это по вашему нормально? У одних цель задушить, а других цель выжить. По вашему так обстоит ситуация в нормальных государствах?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    419

    24 года на сайте
    пользователь #945

    Профиль

    419
    # 30 августа 2008 17:35

    Написал в головной офис в Россию. Они вообще в шоке, говорят - это что, под грибами писалось?

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 30 августа 2008 17:40
    realTester:

    Выигрывают местные производители, и продолжают жить в парниковых условиях отсутствия конкуренции, при этом выпуская все менее конкурентноспособную, никому не нужную продукцию. Совок в чистом виде.

    Слишком идеалистично. Это как с болезнями, которые лечатся гормональными препаратами. Когда слишком много - вызывает привыкание, и организм перестает вырабатывать свои гормоны, так как считает, что не нужно. Но многие забывают, что если не лечить вообще (полностью открыть границы и твори что хочешь) - то организм просто тупо умрет. Понятно, что везде должна быть мера. Проблема в том, что единственный способ определить правильность лечения - попробывать. Считайте, что это решение - введение нового лекарства, а поможет оно или наоборот, пациенту станет хуже - большой вопрос. Кроме того, вопрос в какой перспективе - краткосрочной, среднесрочной или долгосрочной.

  • Alezx Senior Member
    офлайн
    Alezx Senior Member

    2614

    21 год на сайте
    пользователь #26030

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 30 августа 2008 17:47

    Проблема в том, что единственный способ определить правильность лечения - попробывать

    Знаете это врачи-эксперементаторы в конц-лагерях пробовали, а сейчас в минэкономике должны работать люди которые должны не пробовать, а знать последствия своих ходов наперёд - государственная экономика от которой завислят жизни сотен тысяч людей это не морская свинка, которая если подохнет - "ну так няхай, другая вырасце".

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 30 августа 2008 17:54

    Crush, вы наверно не внимательно читали данную тему и не очень вкурсе работы магазинов. 15-20% которые вы предполагаете останутся для магазинов, не покроют всех их затрат, что приведет к их убыткам и банкротству. Причем в первую очередь это коснется государственных магазинов, которые сами не импортирую ничего.

    К счастью, о работе магазинов я знаю не только из этой темы. Я вам привел цифры : Имп и РФ товар - это 33% валового дохода магазина. От этих 33% они потеряют в худшем случае 11%. Но не забывайте, что за счет снижения цены - увеличится оборот. И поверьте мне, даже 11% - это не обанкротит магазин. Знаете на сколько в среднем растет оборот магазина в РБ в год ? Если они обанкротятся, то они были бы банкротами уже 3 года назад. Правда речь только о супермаркетах. Что будет с магазинами одежды, обуви, бытовой техники, строительных материалов, для всех тех, у кого реально доля РБ товара небольшая - для меня тоже очень большая загадка...

    А то что у государства и предпринимателей (т.е. людей проживающих в данном государстве и платящих в нем налоги) разные цели это по вашему нормально? У одних цель задушить, а других цель выжить. По вашему так обстоит ситуация в нормальных государствах?

    Не путайте, разные цели - это у Вас и у государства. А у государства и народа, которое его избрало цели - одинаковые. Просто вы считаете народ - это такие как Вы. Если действительно хотите увидеть народ - съездите куда нибудь за пределы МКАД. Предприниматели - это меньшинство, не забывайте этого. А государство избирается большинством. Правда это уже политика. Onliner - вне политики.

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 30 августа 2008 17:58
    Alezx QS:

    Знаете это врачи-эксперементаторы в конц-лагерях пробовали, а сейчас в минэкономике должны работать люди которые должны не пробовать, а знать последствия своих ходов наперёд - государственная экономика от которой завислят жизни сотен тысяч людей это не морская свинка, которая если подохнет - "ну так няхай, другая вырасце".

    А много ли экономистов имеют опыт работы в условиях переходной экономики и знают всю специфику белорусского менталитета ? Даже Россия которая очень похожа на РБ с точки зрения менталитета, совсем другой случай - у нас нефти нету....

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 30 августа 2008 18:01

    Jurgins,

    Так ИП единщиков с фик. ндс это не коснется? ведь они ввозят товар без накладных.

    Только до 1.01. 2009 г.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    419

    24 года на сайте
    пользователь #945

    Профиль

    419
    # 30 августа 2008 18:10

    Не путайте, разные цели - это у Вас и у государства. А у государства и народа, которое его избрало цели - одинаковые. Просто вы считаете народ - это такие как Вы. Если действительно хотите увидеть народ - съездите куда нибудь за пределы МКАД. Предприниматели - это меньшинство, не забывайте этого. А государство избирается большинством. Правда это уже политика. Onliner - вне политики. То есть по вашему цель государства - выпить вечером самогону?

    Народ это и сотни тысяч наемных работников торговли, оптовой и розничной.

  • gidevan Member
    офлайн
    gidevan Member

    215

    19 лет на сайте
    пользователь #67197

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 30 августа 2008 18:19

    Я представляю как потирают руки люди которые работали в "финиках". Что, ребята забыли про нас? Так вот нет. Мы живы и снова к вашим услугам. Блин!!! не страна а зборище гоблинов.:lol::lol::lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 30 августа 2008 18:20

    Crush, я хочу посмотреть на большинство, когда с прилавков начнут постепенно исчезать всяческие группы товаров. сначала исчезнет мелочевка, затем сезонные товары, фрукты, цветы и прочие товары, наценка на которые в размере 30% попросту убыточна.

    и почему мудрые экономисты причесали под одну гребенку импортеров из стран-соседей, у которых товар приходит через пару дней после оплаты, и импортеров из далеких стран, у которых товар заказывается и оплачивается за полгода до поставки?

    я вообще не представляю, как минэкономики предлагает регулировать цены в ВЭД. если такими же методами, как и таможня, то может получиться интересная ситуация. МЭ утвердит низкую контрактную цену, а таможня отКТСит по полной программе.

    я вижу выгоду в этом постановлении только для крупных логистических центров, находящихся около границы рб. причем для отдельных товарных групп.

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 30 августа 2008 18:36

    Sleepy, AntoXa, Народ не сильно потребляет импортный товар. Ему глубоко наплевать, что из магазинов исчезнет Martini или Gucci. Для того, чтобы узнать что потребляет народ - съездить в какой-нить небольшой сельский магазин. Там 95% товара - РБ.

    и почему мудрые экономисты причесали под одну гребенку импортеров из стран-соседей, у которых товар приходит через пару дней после оплаты, и импортеров из далеких стран, у которых товар заказывается и оплачивается за полгода до поставки?

    Потому что, государству с точки зрения ВВП и внешней торговли невыгодно, чтобы товар привозился из далеких стран. Если бы можно государство бы вообще просто запретило бы их импортировать, но тогда и другие страны обидятся и не разрешат импортировать белорусскую продукцию. Кстати, вспомнилось как мне один человек, который работает в Корее расказывал, что у них вообще купить можно только Hyandai, бо BMW стоит в 4 раза !!! дороже чем в Европе.

  • dmitri_minsk Senior Member
    офлайн
    dmitri_minsk Senior Member

    1607

    19 лет на сайте
    пользователь #86787

    Профиль
    Написать сообщение

    1607
    # 30 августа 2008 18:36

    повторю что было сказано где то выше только резюмирую

    везти издалека товар (китай и тп) который едет по 3 месяца + необходима сертификация (итог мороза денег мин 4-6 месяцев+ оплата своих складов + СВХ и за смешную маржу?- писал видимо очень "умный" человек или на самом деле так и задумано, и программа по вытеснения частного бизнеса в действии) при суммарной наценке в 30% - поверьте невыгодно тороговать даже импортеру в розницу, поскольку иметь 100 точек не получится, чтобы поддержать объем, а через 1 -5 точек столько не продаш, чтобы отбить расходы по з\п, аренде и тп.

    пример банален - привезли мы скутера и без дилеров нам их так много не продать, чтобы отбить все расходы- итог будем смотреть и если прогноз подтвердиться, то больше мы возить это добро не будем, поскольку 3 месяца дорога + 1,5 сертификация + дурная цена сертификата и при такой марже и без фактически дилера- нам не осилить, скорее всего , превышения доходов над расходами

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 30 августа 2008 18:40

    Почему малый бизнес сразу ассоциируется с торговлей. Вообще то, чтобы торговать - сильно мозгов не надо. Я на месте государства вообще бы монополизировал все внешнеторговые операции, а можно и вообще все торговые операции. Пусть все занимаются производством.

Тема закрыта