Требуют вернуть деньги, которых не давали

А в чем проблема сфотографировать?

Берешь дело на ознакомление и переписывай себе что хочешь или фотографируй без проблем!!

Denvver:

AntonVict, По поводу 60 лемов никак никто не отреагировал. Истец озвучил сумму к 60 килотонн$ и все пошло поехало дальше

можно, только тому надо доказать - откуда он их взял и уплатил ли налоги !

Denvver, признайтесь, Вы адвокат ответчика вернее ответчицы, потому что в иске "ответчица" а Вы от себя пишете в мужском лице а про иск "мы" Это как говорится ок может вы ей муж... только лучше такие детали сразу указывать. Потому что случай вопиющий и любопытный, любая неточность - и Вы теряете определенную аудиторию.

Advanced User:

Что-то мне думается, что чел имеющий 60к врядли их бы одолжал взамен получения на руки такой писульки

Я родному брату одолжил 5 штук на покупку авто вообще без всяких расписок.

Сейчас сестра строит квартиру, дам ей в долг 8к.

Расписок тоже не беру.

Lonewolf:

AntonVict, 5-8К и 60К как бы две большие разницы.

Для кого?

Кто то и 100 баксов без нотариального оформления не одолжит, а для кого то и 100 000 не вопрос.

Мы ж ничего не знаем о финансовом благополучии "братьев".

Может быть это их двухмесячная зарплата?

А для меня 5к - это пять лет откладывания и накопления.

AntonVict,

Истец - адвокат юр. консультации г. Минска. Официальный годовой доход - порядка 12-14 лемов BRB (видел справку о зарплате, которую истец принес для чего -то в суд после нашего обращения в налоговую по поводу 60 000$). Для сравнения - официальный доход тестя - порядка 25 млн. в год без какого-либо напряжения с его стороны, т.к. для него получение большого количества денег не было самоцелью по жизни (утверждаю, т.к. знаю все места его работы, гражданско-правовые договоры и т.д.).

Красный:

Нужен очень грамотный адвокат. И нужно цепляться ко всему, что только можно. Посеять сомнения, затянуть время, дать усомниться в достоверности, пытаться словить на ложных показаниях. Вопросов, может быть много:

1. Экспертиза установила, что чернила текста и росписи одни и те же или разные? А почему разные? У каждого была своя любимая ручка?

2. Почему текст составлен кредитором, и только подпись усопшего?

3. Размер расписки не вызывает сомнения?

4. Отсутствие расшифровки подписи? За жизнь человек много где расписывается. Особенно, если его профессия связана с обязательным оставлением автографа на документах и других материалах.

5. Свободный доступ к документам усопшего и не появление этой расписки раньше – чем вызвано?

6. Брат. Свидетельство о рождении, подтверждающее, что он брат – не утерялось?

7. Как все пишут – заострить внимание на 60,000 тыс – все таки это 60млн. Что об этом думает суд?

8. Эксперимент с другими документами усопшего. Найти десяток другой документов, где можно было бы оставить только такой же размер расписки, разорвав текст и подпись. И продемонстрировать это.

9. Долар или доллар? Сумма не маленькая, почему так отнеслись к составлению расписки.

10. 27 мая 2007 – воскресенье. Уже писали, что нужно проверить эту дату. Может запросить распечатку звонков по мобильному телефону/домашнему. Может, где пользовался кредитной карточкой. Может, был на даче или еще где-то. Искать, искать и что-нибудь найти. Может у кого из друзей было ДР и он отмечал его с друзьями? Неужели отец все время сидел дома?

11. По тексту : «По поводу размера одолженной суммы кредитор говорит, что одолжил ее, в свою очередь, у родного брата (а брат, так как также не обладал такой суммой часть денег одолжил у сестры). Собственных одолженных денег – 13 000$.» Где текст этих расписок. Почему он не был предоставлен сразу, как вещественное доказательство?

12. Показания свидетелей. Больше подробностей, как, где и при каких обстоятельствах были одолжены деньги у них, чтобы одолжить дальше.

13. Нет ли у кредитора судимостей, не состоит ли на учете, не привлекался ли к уголовной ответственности?

14. Куда мог потратить незаметно усопший такую сумму, никому при этом ничего не сказав?

Да мало что еще можно спросить. Неужели нельзя это все в суде спрашивать у свидетелей, помогая им оступиться? Не могли они проработать все без единой помарки. За что-то ведь можно зацепиться. Почему, когда всем ясно, что это развод, суду так не кажется. Они тоже люди, они тоже понимают, что это развод. Но они не видят, за что можно зацепиться, развалить и закрыть это дело. Так что нужно им помочь.

Полностью согласен с Вашими вопросами. Они также возникают и у нас. Но дело в том, что на заседаниях на все задаваемые вопросы, а их, поверьте, задавалось немало - истец отвечает или уклончиво, или вообще не отвечает, или путается в показаниях, например, по-моему на расписке 27 число, он же утверждал, что 17, то деньги отдолжит на кикие-то инвестиции, то на квартиру в Москве, то на евроремонт; переходит на личности и т.д. Нестыковок много. Тем не менее судья весь этот бред внимательно слушает и занимает нейтральную, выжидающую позицию.

Кстати, а чего вы прицепились к 60 тысячам? Там на фотке расписки видно, что написано 60,000 тысяч долларов. Мы же не в англо-саксонской стране какой, где порядки тысяч, миллионов и т.д. разделяются запятой. У нас в стране запятой всегда отделялась дробная часть - этому в младших классах учат Так что там в расписке указаны вполне себе 60 тысяч долларов. Другое дело, что в самом исковом четко написано 60000 тысяч долларов, - это, конечно, нонсенс и бугога...

Denvver, как такое тогда возможно?

Образованные и грамотные люди: истец и тесть. Один - адвокат юр. консультации, другой какой-то журналист и/или писатель (так и не понял кто).

Но что мы видим? 2 строчки текста, десяток слов и 2 такие бездарные граматические ошибки:

1) 60,000 тыс

2) доларов

И как истец, работающим адвокатом, мог допустить написание такой расписки (тем более как додумался такую поделку дешевую сделать). Кто как не он знает, как правильно оформляются такие документы, чтобы потом не было никаких проблем.

К тому же я смотрю это клочек бумаги не формата А4 по ширине. Обрезана бумага еще и по краям? Может это вообще кусок туалетной бумаги? На какой бумаге написана расписка? Это линейка, клетка, часть листа формата А4?

Denvver, вы явно что-то недоговариваете. Вы хотите получить бесплатной помощи/совета на форуме? Так дайте больше информации. Раскажите поподробнее про истца, про тестя. Не можете рассказать? Так тогда прямая дорога к профессионалам, которые за консультации и за работу будут брать хорошие деньги.

Да, и действительно не мешало бы какого-нибудь документального подтверждения. Уж дейсвительно сильно смахивает на гастроли цирка. Народ готов помочь, только не может понять как. Все очевидно для всех, но только не суду и истцу. Почему?

Denvver:

...Тем не менее судья весь этот бред внимательно слушает и занимает нейтральную, выжидающую позицию.

Ну так работа у судьи такая, и бояться этого не нужно.