Ответить
  • Shamanski Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shamanski Senior Member Автор темы

    1082

    18 лет на сайте
    пользователь #63023

    Профиль
    Написать сообщение

    1082
    # 27 января 2008 10:42
    MD:

    Статья 236. Приобретение либо сбыт материальных ценностей, заведомо добытых преступным путем

    1. Заранее не обещанные приобретение, хранение или сбыт материальных ценностей, заведомо добытых преступным путем, при отсутствии признаков легализации, "отмывания", материальных ценностей, приобретенных преступным путем, - наказываются штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

    2. Те же действия, совершенные повторно либо в крупном размере, ... - наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет или лишением свободы на срок до пяти лет.

    Правила форума onliner:

    http://forum.onliner.by/faq.php

    п3.5.2 При написании сообщений соблюдайте требования законодательства Республики Беларусь. Запрещается размещение сообщений, нарушающих законодательство Республики Беларусь или предлагающих кому-либо его нарушить.

  • swat85 Member
    офлайн
    swat85 Member

    346

    17 лет на сайте
    пользователь #96304

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 29 января 2008 12:35

    Я слышал, что вроде с отработынным маслом чутка мешают солярку и она меняет цвет). И вообще я считаю что пукапатель этой солярки не виноват. Пусть ловят того кто продает, а не покупает (ты же ее не украл, а купил за свои деньги).

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    18 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 29 января 2008 12:40

    The Chase, биомаркеры + краситель (чтобы на вид отличалась) и всё, шляпа, ничего не сделать. Единственный вариант вбухать это все прямо в трубу из которой НПЗ качают - так чтобы всё тпливо было помеченным.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    18 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 29 января 2008 12:42

    swat85, ты купил украденное, и дешевле, чем мог бы купить на заправке.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18763

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18763
    # 29 января 2008 12:45

    биомаркеры + краситель (чтобы на вид отличалась) и всё, шляпа, ничего не сделать.

    так это проблемы уже покупателя будет. а продавец продаст чыстай саляры, по нормальной цене. и ищи потом его..

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 29 января 2008 13:01
    -=sAm=-:

    swat85, ты купил украденное, и дешевле, чем мог бы купить на заправке.

    А тот кто продает конечно же при продаже предупреждает, что мол я тут краденое продаю. Или все-таки нет ? Может он просто дешевле продает ? Вот например у меня возле дома открылась заправка Славнефти, и там 92 бенз стоит 2080, т.е. на 40р дешевле чем на соседних заправках. Теперь внимание вопрос, это что, ворованное топливо ?

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    18 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 29 января 2008 13:06

    localhost, адрес заправки в личку - хочу заправиться.

    а кто его продает ... для этого и краситель ввели .. вообще-то по-хорошему, если бы такая шляпа попалась законопослушному немцу - он бы не купил и через 50 метров отэтого продавателя уже названивал бы по мобиле в полицию.

  • swat85 Member
    офлайн
    swat85 Member

    346

    17 лет на сайте
    пользователь #96304

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 29 января 2008 13:06
    -=sAm=-:

    swat85, ты купил украденное, и дешевле, чем мог бы купить на заправке.

    Ну так это понятно, если бы оно было бы дороже или то же самое что на заправке, то кто бы его покупал?:znaika:

    А что если оно украденное, то на нем у тебя машина плохо едет? Всем до одного места украденное оно или нет, главное что оно ДЕШЕВЛЕ. А не купишь ты, найдутся другие которые купят. Ездить на авто все хотят.:wink:

    Я не говорю про себя.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    18 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 29 января 2008 13:18

    А не купишь ты, найдутся другие которые купят. Ездить на авто все хотят

    вот именно это сейчас и пытаются остановить. Так что - ну ка мнеия - хорошо что топливо для госов красить начали или нехорошо?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 29 января 2008 13:25
    -=sAm=-:

    хорошо что топливо для госов красить начали или нехорошо?

    Однозначно хорошо

    З.Ы. Ездил на дизельном корчике - был грех, левак шел на ура. Зато на леваке никаких проблем зимой в отличии от уродов с АЗС : антигель + на ночь в тепло и пофик танки...

    Сейчас бы не покупал левак с канистр, т.к. стал более сознательным. В те времена тяжело было с деньгами

    .
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 29 января 2008 13:27

    Shura1,

    Сейчас бы не покупал левак с канистр, т.к. стал более сознательным

    или просто двигатель стал более требователен к качеству топлива? :wink:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • swat85 Member
    офлайн
    swat85 Member

    346

    17 лет на сайте
    пользователь #96304

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 29 января 2008 13:42
    toledo:

    Shura1,

    Цитата:

    Сейчас бы не покупал левак с канистр, т.к. стал более сознательнымили просто двигатель стал более требователен к качеству топлива?

    Я думаю мало чем отличается "украденное" топливо от заправки. Одно и тоже. Или вы думаете на заправке кристально чистое? Посмотрите телевизор там показывают как бодяжат это топливо на заправках, что только не придумают. Скоро из воды сделают:D

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 29 января 2008 14:00

    swat85,

    как бодяжат это топливо на заправках

    нормальные заправки (белоруснефть, славнефть) никогда этим не занимались или делали это так, что на работе двигателя это не сказывалось

    тот бензин и ДТ, которые поставляются на заправки автобаз, автопарков и т.п. вполне могут быть разбавлены или "обогащены" присадками, печным топливом и им подобными составляющими - качество этого топлива полностью на совести снабженцев и поставщиков :(

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    18 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 29 января 2008 14:13

    Воровство-воровство - нет такого юридического термина. Попробуем разобраться за что штрафуют. Нарыл в КоАП 2 статьи по этому поводу:

    Статья 10.5. Мелкое хищение

    1. Мелкое хищение имущества путем кражи, мошенничества, злоупотребления служебными полномочиями, присвоения или растраты, а равно покушение на такое хищение –

    влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин или административный арест.

    2. Те же деяния, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –

    влекут наложение штрафа в размере от тридцати до пятидесяти базовых величин или административный арест.

    Как видим, факт наличия крашеной соляры в баке никак не говорит о факте ее непосредственного хищения водителем (необходимые требования выделены жирным) - она могла быть куплена, подарена, одолжена и т.д. у лица, совершившего хищение.

    Т.е. применимость этой статьи к рассматриваемому случаю сомнительна.

    Но есть еще одна статья:

    Статья 20.13. Нарушение установленного порядка учета поступления, хранения, расходования, а также отпуска или приобретения горюче-смазочных материалов

    Нарушение установленного порядка учета поступления, хранения, расходования, отпуска или приобретения горюче-смазочных материалов, а также невзыскание стоимости перерасходования горюче-смазочных материалов –

    влекут наложение штрафа в размере от пяти до тридцати базовых величин.

    Тут опять же возникает вопрос - что требуют правила приобретения ГСМ (где их прочитать)? Является ли покупка канистры у частника нарушением? А несколько литров в подарок?

    И еще один интересный нюанс -

    ГЛАВА 5

    ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПРИЗНАНИЕ ДЕЯНИЯ АДМИНИСТРАТИВНЫМ ПРАВОНАРУШЕНИЕМ

    Статья 5.3. Крайняя необходимость

    1. Не является административным правонарушением действие, совершенное в состоянии крайней необходимости, то есть для предотвращения или устранения опасности, непосредственно угрожающей личности, правам и законным интересам данного лица или других лиц, интересам общества или государства, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена другими средствами и если причиненный вред не является более значительным, чем предотвращенный.

    2. Состояние крайней необходимости признается также в случае, если действия, совершенные с целью предотвращения опасности, не достигли своей цели и вред наступил, несмотря на усилия физического лица, добросовестно рассчитывавшего его предотвратить.

    Так что одолжить/купить пяток литров на трассе - даже не административное правонарушение. Топливо закончилось, машин мало, никто буксировать не соглашается, возможно плохие погодные условия (а зимой в мороз остановка в поле - угроза жизни), срочно требуется продолжить движение + прочие признаки необходимости.

    Кстати по обеим статьям максимальный штраф 30 * 35 000 = 1 050 000 руб. Интересно откуда взялась цифра в 1,4 млн?

    Ну и не забываем, конечно, о

    Статья 6.5. Штраф

    ...

    6. Если физическое лицо признало себя виновным в совершении административного правонарушения и выразило согласие на уплату штрафа и возмещение причиненного им вреда в порядке, предусмотренном Процессуально-исполнительным кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях, то штраф, налагаемый на физическое лицо, устанавливается в размере нижнего предела штрафа, предусмотренного в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса, но не ниже пяти десятых базовой величины.

    7. Положение части шестой настоящей статьи не применяется к физическому лицу, если в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса предусмотрены такие виды административных взысканий, как административный арест, лишение специального права, лишение права заниматься определенной деятельностью, конфискация, депортация или взыскание стоимости предмета административного правонарушения, если повторное совершение административного правонарушения влечет уголовную ответственность и если административное правонарушение совершено повторно; к индивидуальному предпринимателю, если совершенное административное правонарушение связано с осуществляемой им предпринимательской деятельностью; если совершенное административное правонарушение может повлечь административную ответственность юридического лица.

    Иными словами - залетели с канистрой крашеного топлива, чувствуем, что от штрафа не отвертеться, попались первый раз, инкриминируют статью 20.13 (там нет ареста) - раскаиваемся, добровольно возвращаем топливо, соглашаемся заплатить штраф - 5 базовых.

    Если инкриминируют 10.5 - это не прокатит, но и покупка канистры бензина у частника за хищение никак не пойдет.

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    18 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 29 января 2008 14:31

    Если более чем на 350000 затариться - то есть всешансы попасть под:

    Статья 236. Приобретение либо сбыт материальных ценностей, заведомо добытых преступным путем

    1. Заранее не обещанные приобретение, хранение или сбыт материальных ценностей, заведомо добытых преступным путем, при отсутствии признаков легализации («отмывания») материальных ценностей, приобретенных преступным путем, –

    наказываются штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

    2. Те же действия, совершенные повторно либо в крупном размере, –

    наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет или лишением свободы на срок до пяти лет.

    3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору либо в особо крупном размере, –

    наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    18 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 29 января 2008 14:45

    -=sAm=-, На 350000 выйдет около 165 литров 92-го бензина по госценам, а дизтоплива еще больше. Если накроют с таким количеством ГСМ - там столько статей вылезет, что ой-ей-ей.

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.
  • Hazard.XXX Senior Member
    офлайн
    Hazard.XXX Senior Member

    1464

    17 лет на сайте
    пользователь #112638

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 29 января 2008 14:47

    Тут кому-то предлагали купить тонну солярки. Внимание вопрос! Сколько должен работать тракторист, чтобы сэкономить ТОННУ солярки?

    А ты думаешь долго? Летом - максимум неделя рабочая, а то некоторые и за 5 дней умудрялись сам лично знаю таких!

    Водка - волшебная жидкость, которая превращает черную тоску в белую горячку...
  • Hazard.XXX Senior Member
    офлайн
    Hazard.XXX Senior Member

    1464

    17 лет на сайте
    пользователь #112638

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 29 января 2008 14:49

    Народ а чего вы все так усердно обсуждаете трактористов:insane: с их соляркой?

    Что никто никогда не покупал бензин левый???:conf:

    Водка - волшебная жидкость, которая превращает черную тоску в белую горячку...
  • TheChase Senior Member
    офлайн
    TheChase Senior Member

    655

    17 лет на сайте
    пользователь #99328

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 29 января 2008 14:49 Редактировалось TheChase, 1 раз.

    del

    Обидно не то, что человек смертен, а то что он смертен внезап
  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    18 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 29 января 2008 14:56

    The Chase, По закону - сообщить в правоохранительные органы о находке. Можно взять и себе, но тогда есть вариант

    Статья 10.6. Присвоение найденного имущества

    Присвоение найденного заведомо чужого имущества или клада –

    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти базовых величин.

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.
  • I-am-Serg Senior Member
    офлайн
    I-am-Serg Senior Member

    1503

    17 лет на сайте
    пользователь #107152

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 29 января 2008 15:26

    Hazard.XXX, так то - летом. летом посевная, уборочная, хз что еще на полях... а человеку совсем недавно предлагали, и уже крашенную, я так понимаю? а зимой в колхозе имхо и работы толком нет...

    мое мнение совпадает с некоторыми из здесь присутствующих: крашеное топливо для госконтор - однозначно хорошо. НО! те методы, которыми пытаются бороться (точнее - и методы, и средства) оставляют желать лучшего. Многие неоднозначные ситуации (взять пару литров до заправки доехать, etc) уже были описаны выше.

    А по поводу некоторых высказываний типа

    adminius:

    вон у людей машины нет - а уже очко играет

    извините, уважаемый, я считаю что должен отвечать только за свои поступки. Поймали тебя с зеленкой в баке - отвечай. Купил ты машину и ездишь на нормальном топливе, а тебе ее неделю назад продал любитель халявы - и что? Ты уже виноват???

    "Машина только куплена, поди докажи, кто заливал нормальное топливо, а кто крашеное? Ищите продавца машины - это все он намутил." Приблизительный ответ знаешь?

    Следуя железной логике многих людей в погонах, "приборчик показал наличие следов маркера, значит ты и виноват, зачем нам еще кого-то искать?"

    PS сорри за сумбурность...

    все сказанное мной - ИМХО, и не претендует на истину:)