Ответить
  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 10 мая 2003 19:26

    А вот чтоб немного разрядить обстановку - прикинте партнера hutchison по роумингу в Беларуси...

    http://www.hutchison3g.com/explore/coverage/roaming.omp?countryAsset=21314

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 11 мая 2003 16:07

    Tirador, caliostro. Ну не мне вам объяснять, что цена у оператора и реальная цена телефона несколько разные вещи. К тому же принимая во внимание слабые успехи UMTS даже в родной Европе логично ожидать, что оператор трубы UMTS вообще должен даром отдавать и еще приплачивать, иначе ситуация с набором абонентов у Хатчисона будет аналогична "успехам" FOMA в Японии....

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 11 мая 2003 16:23

    Tirador. Виноват, новости на Онлайнере не читаю вообще...

    Вот можешь посмотреть тут:http://www.3gtoday.com/devices/DevicesByTechnology.html

    Если меня глаза не обманывают для WCDMA (думаю что имеется ввиду европейский UMTS) всего 4 трубы - одна Мотор и 3 NEC. Остальные WCDMA как видишь для FOMA. Советую обратить внимание на вес... меньше 146 грамм не увидел, вес, если не ошибаюсь, для тебя один из главных показателей?

    Тогда как для cdma2000 1x EV-DO уже есть 17 моделей телефонов, просто cdma2000 1x, честное слово, считать не стал, утомился, но думаю моделей 150-200 наберется. Цены, к сожалению, на этом сайте не выкладывают.

    Да и еще, KDDI в Японии подписала на cdma2000 1x уже 7 миллионов абонентов, а сколько в славном FOMA? Так и держится на уровне 150 тыщ? Заметь, Япония самый показательный рынок чистой конкуренции между cdma2000 и WCDMA. Там хоть никто административным лобби не давит и технологиям предоставлена возможность свободно конкурировать.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 11 мая 2003 18:57

    Да и еще, KDDI в Японии подписала на cdma2000 1x уже 7 миллионов абонентов, а сколько в славном FOMA? Так и держится на уровне 150 тыщ?

    Около 500000 сейчас у FOMA. Но вот ты мне расскажи, как будет работать CDMA2000 в диапазоне 2,1 ГГц? Если не ошибаюсь, то в Европе нет свободных частот для существующего CDMA2000 (не считая конечно 450 :shuffle:)

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36091

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36091
    # 11 мая 2003 21:43

    К тому же принимая во внимание слабые успехи UMTS даже в родной Европе логично ожидать, что оператор трубы UMTS вообще должен даром отдавать и еще приплачивать, иначе ситуация с набором абонентов у Хатчисона будет аналогична "успехам" FOMA в Японии

    принмая такие же успехи CDMA 450 видимо наш оператор должен делать то же самое

    Никогда такого не было и вот опять !
  • vtn Member
    офлайн
    vtn Member

    278

    23 года на сайте
    пользователь #830

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 12 мая 2003 12:25

    народ, ау!!! проснитесь, мы живем в РБ, где umtsом в ближайшее время пахнуть и не будет, ваши трубки вы сможете посмотреть только на картинках!!! и вы все еще спорите и упираетесь, какой стандарт перспективней!

  • vtn Member
    офлайн
    vtn Member

    278

    23 года на сайте
    пользователь #830

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 12 мая 2003 12:35

    на развертывание umts в европе потрачены миллиарды, если бы хотя бы половину этих денег пустить на cdma 2000, то вам бы даже трубки бесплатно давали и лет 10 безлимитных бесплатных разговоров!!!!

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 12 мая 2003 15:32
    caliostro:

    Да и еще, KDDI в Японии подписала на cdma2000 1x уже 7 миллионов абонентов, а сколько в славном FOMA? Так и держится на уровне 150 тыщ?

    Около 500000 сейчас у FOMA. Но вот ты мне расскажи, как будет работать CDMA2000 в диапазоне 2,1 ГГц? Если не ошибаюсь, то в Европе нет свободных частот для существующего CDMA2000 (не считая конечно 450 :shuffle:)

    Я нашел данные: на 31 марта сего года у FOMA 330 тысяч абонентов, у KDDI 6,8 миллионов абонентов. Думаю преимущество cdma2000 на лицо.

    Кстати, о 2,1 ГГц. Я тут уже где-то кидал ссылку о том, что несколько крупнейших телеком производителей, в том числе и Эриксон (крестный отец WCDMA-UMTS) сейчас разрабатывают оборудование cdma2000 для диапазона 2,1 ГГц, так как считают, что cdma2000 в диапазоне 2,1 ГГц будет выбран многими оператораторами связи, так как обладает значительными преимуществами по сравнению с UMTS. Вот тебе и ответ насчет Европы.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 12 мая 2003 17:14

    К концу апреля у FOMA было 421 тысяча, учитывая тэмпы подключения - сейчас около 500. За новостью далеко ходить не надо - она на онлайнере висит.

    Кстати, о 2,1 ГГц. Я тут уже где-то кидал ссылку о том, что несколько крупнейших телеком производителей, в том числе и Эриксон (крестный отец WCDMA-UMTS) сейчас разрабатывают оборудование cdma2000 для диапазона 2,1 ГГц, так как считают, что cdma2000 в диапазоне 2,1 ГГц будет выбран многими оператораторами связи, так как обладает значительными преимуществами по сравнению с UMTS. Вот тебе и ответ насчет Европы.

    В чем ответ? В том что оборудования под 2,1 ГГц никакого другого кроме UMTS нет, а когда оно будет никому не известно. Как будет оно работать тоже неизвестно. Сколько будет стоить - никак не дешевле подобного UMTS-ного.

    Что касается того что там кто-то что-то разрабатывает, то даже qualcomm чего-то там GSM - UMTS- ное производит. Видишь ли, производители оборудования не такие идейные как мы с тобой :lol:

    Тем более что это не для европы, а для штатов разработка.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 13 мая 2003 17:33 Редактировалось Alien, 1 раз.
    caliostro:

    Что касается того что там кто-то что-то разрабатывает, то даже qualcomm чего-то там GSM - UMTS- ное производит. Видишь ли, производители оборудования не такие идейные как мы с тобой :lol:

    Тем более что это не для европы, а для штатов разработка.

    А штатам по большому счету вообще все равно на какой технологии операторы будут строить сети 3G, будь то cdma2000 или UMTS. Это для Европы имеет значение, так как Европа придает слишком большое значение политическому моменту, занижая тем самым технологические и экономические выгоды внедрения той или иной технологии.

    Квалком разработал чипы cdma2000/GSM, GSM/UMTS и cdma2000/GSM/UMTS все это из MSM 6ххх серии. Только это чипы для телефонов. Инфраструктурным оборудованием занимаются другие компании, тот же Эриксон.

    Насчет разработок cdma2000 для 2,1 ГГц, насколько я понял это даже уже не разработки, а скорее полевые испытания оборудования Эриксон в Китае. Можешь почитать тут: http://www.cdg.org/news/latest_news.asp?hnYY=2003&hnMM=04#041503_ven_a.html

    Заметь, что даже Эриксон назвал cdma2000 в 2,1 ГГц наиболее эффективным 3G решением.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 13 мая 2003 17:41

    Вот и посмотрим на результаты. А где про полевые испытания?

    Ага, действительно. Вот бы еще накопать что у них с диаметром соты получилось в EV-DO.

    Фраза

    "With the increasing number of operators looking to deploy CDMA2000 in 2.1 GHz, Ericsson is committed to support these operators with the most cost-effective 3G solution available for CDMA2000 in 2.1 GHz,” said Еke Persson, president of Ericsson Mobile Systems CDMA.

    Переводится как

    "С увеличением числа операторов, собирающихся развертывать CDMA2000 в диапазоне 2,1 ГГц, Эриксон обязуется поддержать этих операторов наиболее рентабельным 3G решением, доступным для CDMA2000 в диапазоне 2.1 ГГц"

    При чем здесь UMTS? Они их даже не сравнивают. И на протяжении всей статьи говорится о лидерстве обоих технологий :znaika:

    А штатам по большому счету вообще все равно на какой технологии операторы будут строить сети 3G, будь то cdma2000 или UMTS. Это для Европы имеет значение, так как Европа придает слишком большое значение политическому моменту, занижая тем самым технологические и экономические выгоды внедрения той или иной технологии.

    Вот в штатах про политический момент не надо - вспомни недавнюю историю с Ираком. Что касается выработки единого подхода - в Европе два десятка стран со своими опсосами и интересами. Если не достигнуть единого подхода политическими методами - Европа может превратится в кучу островков самых разных сотовых стандартов и технологий, что не есть хорошо. В Северной Америке большинство операторов присутствуют и в США и в Канаде, так что даже проблемы роуминга практически не существует.

  • Tirador Senior Member
    офлайн
    Tirador Senior Member

    2054

    22 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 13 мая 2003 23:19

    2 Alien,

    Для UMTS NEC продает 3 трубы, Sony Ericsson сделала - Z1010, по 1 трубке у Нокиа и Сименс и 3 трубы от Моторола, итого - 9 телефонов, тяжелые они потому что все с большими цветными дислеями и встроенными цифровыми камерами.

    Что касается прочего то UMTS будет лидером благодаря консолидированной позиции ЕС, с учетом того что ЕС - крупнейший на планете рынок телефонии, до которого Китаю, США и Индии далеко. Из этого следует что все иные форматы малоперспективны так как автоматически становтся нишевыми продуктами.

  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3158

    22 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3158
    # 14 мая 2003 07:08
    Tirador:


    Что касается прочего то UMTS будет лидером благодаря консолидированной позиции ЕС, с учетом того что ЕС - крупнейший на планете рынок телефонии, до которого Китаю, США и Индии далеко. Из этого следует что все иные форматы малоперспективны так как автоматически становтся нишевыми продуктами.

    В Беларуси с UMTS’ом будет тоже самое, что и с GSM’ом. ЕСЛИ ЗАПУСТЯТ новую сеть, то одну из самых последних в мире.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 14 мая 2003 13:47

    caliostro.

    UMTS тут при том, что диапазон 2,1 ГГц предназначался только для систем UMTS. Раньше cdma2000 даже и не думали в этот диапазон размещать, однако успехи UMTS в мире таковы, что все большее число операторов планирует использовать именно cdma2000 в диапазоне 2,1 ГГц. Об и речь в статье.

    Tirador.

    Где ссылки на телефоны UMTS от Нокиа и Сименс? Я смотрел на http://www.3gtoday.com. Там такого кол-ва телефонов UMTS нет. Ты не путай телефоны UMTS и телефоны для FOMA, так как это далеко не одно и то же.

    Насчет лидерства UMTS в мире ты тоже явно загнул. Одна Европа это еще не весь мир.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 14 мая 2003 18:49

    Alien, ну в самом деле, что, так трудно зайти на сайт нокии или сименса и посмотреть? Или будем ждать когда 3gtoday осчасливит нас этими ссылками? Про FOMA мы в курсе, про то что это далеко не одно и тоже ты явно загнул, но идя навстречу твоим пожеланиям мы их не упоминаем.

    Для особо ленивых

    http://www.nokia.com/nokia/0,8764,3162,00.html

    http://www.my-siemens.com/MySiemens/CDA/Index/0,2730,HQ_en_0_prod ... sc,FF.html

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 14 мая 2003 19:14

    UMTS тут при том, что диапазон 2,1 ГГц предназначался только для систем UMTS. Раньше cdma2000 даже и не думали в этот диапазон размещать, однако успехи UMTS в мире таковы, что все большее число операторов планирует использовать именно cdma2000 в диапазоне 2,1 ГГц. Об и речь в статье.

    В статье речь о том, что эриксон решил подзаработать деньги на cdma2000. Не более. Если ты помнишь, то в ITU2000 речь шла о дополнительных частотах для развертывания сетей 3G и ни слова про то, что 2,1 ГГц используется исключительно для IMT-DS. Если ты про то, что в Европе он зарезервирован за UMTS, то этого еще никто не отменял.

    Кроме того, вы все время кричите что CDMA такой весь изначально мультичастотный - в чем проблема? FCC в Америке дала добро на использование частоты 2,1 ГГц для 3G сетей. К 2002 году диапазон должны были расчистить от СВЧ печек - все сходится.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 16 мая 2003 16:41

    caliostro.

    1. В статье речь не о том, что Эриксон решил на чем-то подзаработать. Это само собой разумеющееся вещь. Речь главным образом идет о том, что многие операторы готовы отдать предпочтение cdma2000 перед UMTS именно в диапазоне 2,1 ГГц. Многие операторы имеют лицензии на сети 3G и им выделен спектр в 2,1 ГГц, но их останавливают слабые тактико-экономические характеристики UMTS и они, операторы, готовы покупать обрудование cdma2000 переделанное для диапазона 2,1 ГГц вместо UMTS. Давай будем правильно расставлять акценты.

    2. Телефоны на сайтах Нокии и Сименса представляют скорее всего прототипы. Есть ли они где-нить в продаже? И потом их массы и габариты (Нокия 143 гр. Сименс 184 гр. !!!) должны отбить всякую охоту к покупке особенно у европейцев, которые, как говорит Tirador, привыкли к интегрированным антеннам и малому весу сотовых телефонов.

    caliostro:

    Про FOMA мы в курсе, про то что это далеко не одно и тоже ты явно загнул, но идя навстречу твоим пожеланиям мы их не упоминаем.

    Телефоны FOMA (J-WCDMA) не будут работать в сетях UMTS. Прими это как факт.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 16 мая 2003 21:27

    Alien, приведи текст из этой статьи, где это написано. Твое ИМХО и так уже известно.

    2. Siemens продается hutchison в Австрии. Нокия пока вроде нигде.

    3. Не компосируй мне мозги FOMАй - или теперь (как она начала активно набирать абонентов) ты решил вывести J-WCDMA из дискуссии? Давай тогда не будем про KDDI и иже с ними, поскольку ни белселовские ни скайлинковские телефоны не будут работать в их сетях как факт. Так же как и факт, что в традиционном диапазоне CDMA ни в европе ни в белоруссии никто не развернет. А в россии кажется диапазон 800 МГц вообще отбирают у существующих систем сотовой связи. При таком подходе к фактам перспективы у твоего CDMA весьма туманные.

  • Alien Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alien Senior Member Автор темы

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 18 мая 2003 08:22

    caliostro

    Мне кажется, мы немного отклонились от темы данной ветки. Ни один из ярых защитников UMTS не привел ни одного весомого аргумента в пользу данной технологии за исключением реплик типа того, что UMTS принят Европой, а потому будет доминирующим стандартом в будущем. ИМХО, мне это кажется весьма спорным и никто так меня в этом и не смог разубедить. К сожалению.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 мая 2003 09:01

    Аналогично, мне тоже кажется что дискуссия начала ходить по кругу и я тоже остался при своем мнении. Предлагаю перемирие до лучших времен. :beer: