Тема закрыта
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21973

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21973
    # 17 марта 2007 17:57

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    Где заправиться газом



    FAQ ПО ГАЗОБАЛОННОМУ ОБОРУДОВАНИЮ

    Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

    Почему это выгодно

    Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

    Разница между пропаном и метаном

    Зачем надо баке иметь все же бензин?

    Поколения ГБО

    Как это работает

    Принятые термины и определения

    Где заправиться газом

    Куда лучше ставить ВЗУ

    Проверка герметичности

    Лямбда-зонд

    Момент зажигания

    Воздушный фильтр при езде на газе

    Cвечи зажигания

    Документы

    Как и где переоборудовать свой автомобиль

    НЗГА и электроника

    Почему влетают на капиталку газированного авто ?

    Мнение о заводке на газу при минусовых температурах

    Как влияет состояние форсунок инжектора на работу двигателя на газу? и наоборот: как газ может отразиться на их состоянии?

    ГБО и инжекторный мотор

    Выключение топлива холостого хода при торможении двигателем.

    В Случае аварии

    РЕГУЛИРОВКА ГБО НА КАРБЮРАТОРНЫХ АВТОМОБИЛЯХ

    Типовые неисправности ГБО

    архив 1

    архив 2

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8979

    23 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8979
    # 13 апреля 2007 02:36

    Вобще какой нынче прайс на четвертое поколение с балоном и установкой?

  • Dennis_N Member
    офлайн
    Dennis_N Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #48396

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 13 апреля 2007 07:22

    SunKa, вообще там 2+, LCU обеспечивает антихлопковый алгоритм работы, я хз как надо запустить систему, чтоб она хлопнула! Хотя нет - знаю, предыдущий хозяин свечи никогда не менял, на момент хлопка от центрального электрода осталось 1...1.5мм и ЗАЗОРИЩЕ неподправленный. Дык он и тогда свечи не поменял - обогатил смесь и ездил дальше, но уже без расходомера. А расходомер поставил уже я... от ГАЗа, за 80уе (вот такие тут цены) и нить там такая, что ее видно с дистанции километр невооруженным глазом. Называется повышенная стойкость к обратному потоку :D

    Mazda-626, 92', 1.8 16V, Koltec-289E
  • Yofan Senior Member
    офлайн
    Yofan Senior Member

    968

    22 года на сайте
    пользователь #2310

    Профиль
    Написать сообщение

    968
    # 13 апреля 2007 09:30

    Ребят, где купить переходник для заправки газом(голандское оборудование) в москве на газовых заправках их почти нигде нет...

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 13 апреля 2007 10:02
    Dennis_N:

    SunKa, вообще там 2+, LCU обеспечивает антихлопковый алгоритм работы

    Извиняюсь, а где "там" ? Я что-то вообще не понял о чём речь :shuffle: В мазде что ли? :) Я вобщем-то может и поставил бы 3-е, но практически все отказываются.

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11057

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 13 апреля 2007 12:08

    SunKa,

    то что у нас называют 3 это реально 2е, это все тот же эжектор плюс котроль подачи дозатором по лямбда зонду, реальное 3е это газовый моно впрыск, и реально этотолько ГИГ3 у нас.

  • kva Member
    офлайн
    kva Member

    117

    22 года на сайте
    пользователь #2735

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 13 апреля 2007 12:15

    Вообщем. Вчера мне подсказали телефончик знакомых мастеров, которые устанавливают 'для своих' в основном - т.е. это не их основная работа. Приехал я к ним, и они мне проверили как работает вообще впрыск на моей машине. В итоге получается, что впрыск на ХХ - 2мс. По всем параметрам сказали (смотрели поведения и при нагрузке), что не видят причин, по которым valtek одноомные не справятся. Буду ставить у них - потом отпишусь.

    Если всё заработает у меня нормально, то вывод будет однозначен - всё заключается в качестве настройки и установки.

    p.s.: citroen xantia 1.8 16V, попарно-параллельный впрыск.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11057

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 13 апреля 2007 12:20

    Aleksei,

    хочу одно добавить, с системой впрыска газа двигатель будет работать в таких же режимах как и на бензине и топливо будет так же подаваться и начало его подачи будет точно совпадать с началом подачи на бензине, а как там уже буде, перекроется фаза или нет это уже как производитель двигателя заложил газ к этому отношения не имеет. и главное нефазированный впруск имеет значительно меньшее время работы каждой форсунки и количесвто циклов тоже значительно больше, а современные газовые инжектора(ходовые) не расчитаны на работу в таких условиях, поэтому они и будут на ХХ обогащать и при таком впрыске выходить из строя намного быстрее чем на фазированном, в этом главная проблема

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11057

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 13 апреля 2007 12:22

    kva,

    желаю тебе удачно поставить.

    Только ещё спроси у установщиков какой пробег эти валтеки выдержат в таком режыме.

  • pelmen Onliner Auto Club
    офлайн
    pelmen Onliner Auto Club

    1813

    22 года на сайте
    пользователь #2055

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 13 апреля 2007 12:24

    kva, у меня на 406 такой же движок как у тебя. Ну и намучался я с 3-х омным валтеком! Обещали по гарантии поставить одноомные. ЭБУ запоминает работу на газу, а это очень длительный впрыск и к5орректирует время впрыска. После этого утром завожусь с 3-4 раза, иногда нет холостых, тупит на бензе. Посте снятия клемы аккумулятора и сбрасываня настроек носится што дурная на бензе пока не нюхнет газа и опять все сначала.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11057

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 13 апреля 2007 12:31

    pelmen,

    попробуй поставить bosch или хотябы фаворитовские форсунки, конечно они подороже чем валтек, но укладываются в параметры которые нужны на твоем движке(все ИМХО)

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 13 апреля 2007 12:31

    Yosic, насчет кол-ва циклов и прочее - понятно.

    Я думаю, есть БУ которые параллельный впрыск могут пересчитывать в последовательный. Вот на ксантии попарно-параллельный с 2 мс можно пересчитать, что б открывались две газофорсы по очереди на 4 мс. а с 4 мс любая форсунка справится.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 13 апреля 2007 12:31

    Yosic, насчет кол-ва циклов и прочее - понятно.

    Я думаю, есть БУ которые параллельный впрыск могут пересчитывать в последовательный. Вот на ксантии попарно-параллельный с 2 мс можно пересчитать, что б открывались две газофорсы по очереди на 4 мс. а с 4 мс любая форсунка справится.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11057

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 13 апреля 2007 12:33

    kva,

    найди на auto.ru БЕЛАРУСа у него такой же точно мотор как у тебя, он уже порядочно с этим всем возится, может поможет тебе не наступить на грабли какие при установке и выборе оборудования.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11057

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 13 апреля 2007 12:35

    Aleksei,

    да есть такие блоки, не помню правдо кто производитель, но это есть далеко не у всех, и там тоже вроде есть свои вопросы, хотя вродебы у людей работает нормально.

  • kva Member
    офлайн
    kva Member

    117

    22 года на сайте
    пользователь #2735

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 13 апреля 2007 14:38

    pelmen, не бошевская ли система у тебя случаем ?

    Yosic, спасибо. Уже всю мат часть изучил и форумы излазил все. Реально громадное спасибо.

    На счёт форсунок мы с ними договорились так: ориентируемся пока на одноомные форсунки valtek, но ради чистоты эксперименты в стадии настройки попробуем поставить и 3-х омные, и что-нибудь побыстрее типа фаворита или keihin. Если будет видно, что valtek'и не будут справляться, то будем ставить более дорогие и скоростные. Также на сколько я понял, они как раз и предлагали в качестве запасного варианта перенастройку блока для того, чтобы форсунки работали по очереди. У них есть возможность самим изменять программу в компьютере, который управляет газом. Т.е. они не только настраивают по параметрам, но и в некоторых случаях модифицируют её саму. Ну а так как у нас ещё оказалось оооочень много совместных знакомых (мир тесен!), и о них отзываются как о людях, знающих своё дело, то я готов на такой эксперимент. На худой конец это будет просто потеря моего времени.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11057

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 13 апреля 2007 14:55

    kva,

    что за систему будут ставить, что имеют доступ для изменения программы в блоке?

  • kva Member
    офлайн
    kva Member

    117

    22 года на сайте
    пользователь #2735

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 13 апреля 2007 23:00

    Yosic, компьютер своей собственной разработки (имеется в виду сама программа, потому что все газовые компьютеры внутри примитивны). Остальные детали в основном италия. Этот же компьютер в достаточно больших количествах ставился в Литве. У нас так же некоторые установщики ставят, правда под видом итальянского :)

    Вообщем, в среду ставят мне всё. Отпишусь сразу после установки.

  • S5S Senior Member
    офлайн
    S5S Senior Member

    1441

    21 год на сайте
    пользователь #12627

    Профиль
    Написать сообщение

    1441
    # 14 апреля 2007 00:29

    подскажите, пожалуйста, кому лучше отдать заказ на данный момент, на установку 4-го поколения.

  • pelmen Onliner Auto Club
    офлайн
    pelmen Onliner Auto Club

    1813

    22 года на сайте
    пользователь #2055

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 14 апреля 2007 08:51

    kva, Про блок управления ничего не знаю, скорее всего вся установка польская.

  • kva Member
    офлайн
    kva Member

    117

    22 года на сайте
    пользователь #2735

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 15 апреля 2007 09:05

    pelmen, я говорю про родной блок управления впрыском бензина.

Тема закрыта