Современные моторы: TDI vs VTEC и аналоги

Plastik,

насчет экономичности - это не хондовский ли мотор там пару лет подряд лидер?

В том секторе просто больше никто не делает моторов. Только хонда на основе опыта мотоциклетных моторов.

просто тот, кто это популяризовал - тому и блинчики

Да никто не называет современные системы впрыска втеком (как копиры ксероксом). Только фаны хонд и думают так.

Потому что больше ничего не знают.

Plastik,

фв туда со своим 1,2 тди, наверное, случайно попал....

У хонды мотор до 1 л, а у фв от 1 до 1,4. разные сегменты.

Вот лучше подкиньте-ка свои комментарии по поводу гибридных авто:

Там комментировать нечего. Полная лажа и обман.

Никакой экономичности нет и в помине. И не может быть в принципе в таких авто.

Трюк в том, что никто в таких авто не считает стоимость производства акб, его вредность. Стоимость утилизации акб.

В итоге, пользователь такой авто меньше покупает жидкого топлива (и на это давит реклама), но в конечном итоге тратит больше.

Даже для экологии - нет выгоды.

Теория верно говорит - чем меньше промежуточных устройств при преобразовании одного вида энергии в другой, тем выше кпд, тем меньше потери.

ДВС на данном этапе самое экономичное автономное устройство.

IOst:

Касательно двигателей есть немного тут (так сказать сводная таблица):

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Engine_of_the_Year

там же есть ссылка и на хоум пагу конкурса, насколько он авторитетен, судить Вам.

Да забей - они тут попусту трепятся - я ж им м графики выкладывал и всё им непонятно.... ты думаешь то, что хонда каждый год по несколько номинаций берет им что-то скажет? Вот ацтойный и отсталый в развитии на их взгляд двухлитровик S2000 до 2004года - пять лет подряд лучший двигатель..... ну как так?!?!?

Kochevnik,

я ж им м графики выкладывал и всё им непонятно....

Наоборот все понятно.

Даже внешнюю кривую ниже 2400 оборотов не снять - кр.момента нет.

Вот, бляха, всё никак не накоплю на "вылизаный, но отсталый".

Ну так фразу из учебника уже приводил. Могу для вас повторить - "увеличение мощности мотора за счет роста оборотов - дорогое, ненадежное решение.



Как говориться, винить можно только хонду.

Саурон, вы что, не поняли? только ФВ - не европейские движки - это аццтой и не рулят а фв полностью следует директиве

увеличение мощности мотора за счет роста оборотов - дорогое, ненадежное решение

и максимальную мощность имеет при 0 оборотов (далее мощность падает, чтобы не поощрять владельца авто крутить движок)

по делу - 1,6 -1,8 оптимально для такой авто... В принципе, авто же будет браться новым на пару лет, поэтому выбор между iVTEC/VVT-i/MIVEC не принципиален.. это все проверенные и надежные движки, какие-либо детские болезни если и могут быть, то только у Хонда с новым 1,8 (но авто уже год как в эксплуатации и отзывы положительные). Почему не 1,4 - у 1,4 расход в городе будет больше, чем у 1,6 (потому как, чтобы авто ехала, его надо будет крутить и давить тапку в пол сильнее, чем на авто с бОльшим объемом).

Я бы рискнул предположить, что самый критичный вопрос сейчас - это дизель или бензин, а далее акпп/механика и какого цвета велюр должен быть в салоне

Саурон,

Любые современные моторы нормальны для повседневной езды. Я это уже написал на 1-й или на 2-й странице. И хондовский i-VTEC это и есть ответ на развитие моторов других фирм в правильном направлении.

Вот кто-то с подписью "цивик" говорил, что ему хватает 2,0VTi. Правильно и должно хватать.

Точно как мне хватает тойотовского 2,0 VVT-i для обывательской езды.

Поэтому я здесь и выступаю не против моторов хонда, а против мифа, что "моторы хонды круты". Обычные обывательские моторы. При определенных обстаятельствах, требующие бОльших оборотов, чем конкуренты. Большие обороты сами по себе при обывательской езде - вред и мотору и комфорту.

Plastik,

Если уж говорить о крутых моторах, то я и приводил современные моторы фв/ауди с прямым впрыском. Для соревнования с последними при оценке на максимум возможного хонде просто нечего предложить.

Если вы не хотите открыть теорию ДВС и понять это, то я вам приводил оценки спецов насчет топовой хонды акуры или насчет С2000.

Интересная у вас позиция - теория отстой, спецы отстой. Для понимания крутизны хонды надо стать ее фанатом.

dm, +1

у отца б5 1,9tdi (красная i), НЕ насос-форсунки.

пришел с 90.000 в сервисной книге и печатями там всякими. есть шанс, что пробег родной.

тут уже 5 лет. пробег 100.000 по РБ. недавно (около месяца назад) загоняли на атлант-шаранговича - турбина в порядке, мотор в отл. сост. при том, что ему уже почти 200.000 из них половина на "голимой солярке".

пассат для него, правда, тяжеловат. имхо джете будет попроще с этим движком, повеселее.

очень приятно на ней по городу ездить имея подхват с 1900 об.мин., а не 5000 об.мин. мотор достаточно эластичный. в районе 4000, правда уже ничего не остается, от того подхвата кроме рёва (в смысле - инетенсивность падает).

имея лагуну 2.0 8v (безо всяких фаз изменяемых), сказал бы, что пассат лучше, т.к. лично мне он не нравится только ускорением на трассе со 110-120... на 5й. по городу - огонь.

в любом случае, если в жопе нету шила - ездишь 1200 (ну бывает по городу на 4й если лень переключаться, но не в горку)-5000 (когда куда-то надо успеть, и то тока при разгоне). причём я имею в виду и бензинку и дизель (но его, конечно до 4500).

так что машина с подхватом от 5000 - глупости.

так что в этом споре я за 1,9тди, хоть и не совсем корректно его сравнивать с ИФГ, имея простую бензинку. может втек (именно хондовский) и мощнее, но он не практичен.

на стороне дизеля ещё цена соляры и её расход.

кстати, Berezina, очень грамотно всё растусовывает - просто приятно читать

Zmitter, а как насчет зимних морозов? Прошлой зимой Ваш пассат заводился?

Мне, например, тоже TDI очень нравится. Смущает только:

1. как будет заводится в -30

2. межсервисный интервал (неужели на дизеля действительно только 8000?)

3. и тут написали всяких страшилок про насос-форсунки.

А в остальном 1,9 TDI очень хороший моторчик. Достаточно проверенный на многих машинках фольксваген-ауди групп.

satori, конечно не круглый год, но и неделя передвижения на общественном транспорте в -30 может сильно испортить жизнь.