Ответить
  • wpiter Neophyte Poster
    офлайн
    wpiter Neophyte Poster

    4

    20 лет на сайте
    пользователь #20790

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 26 января 2006 20:32
    Salo:

    wpiter,

    Самая далекая от реальности, но самая любимая математиками, за то, что никто кроме них ее не может понять.

    Эту теорию можно назвать "Фэнтэзи математика"

    super.gif

    Ожидается, что коллайдер LHC, запуск которого планируется в 2007 году, сможет открыть суперсимметричные частицы, если они существуют, или поставить под большое сомнение суперсимметричные теории, если ничего не будет обнаружено.

    Ссылка (читать последний абзац):

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81 ... 0%B8%D1%8F

    brigadir, про симметрию отвечю завтра, если будет время ;)

    Стиль "Фэнтези" Это мистическая сказка,

    кто этого не понимает, тратит деньги на поиск прохода в страну фантазий...

    Скорость света, это скорость сжатия Вселенной. Она все таки сжимается!!!
  • TEMPTer Senior Member
    офлайн
    TEMPTer Senior Member

    3018

    22 года на сайте
    пользователь #1989

    Профиль
    Написать сообщение

    3018
    # 26 января 2006 22:07

    brigadir,

    время несколько синтетическое понятие, существующее в мире где есть события. через события оно и определяется.

    не соглашусь! смотри определение понятия секунда в системе СИ --- там привязка к какому то цезиевому эталону.... не помню... с таким же успехом можно было привязаться к частоте излучения гелия на альфе центавра...

    вот тока КТО поручится за стабильность этого гелия??

    мало в детстве лупили
  • Cqwerick Member
    офлайн
    Cqwerick Member

    180

    19 лет на сайте
    пользователь #47262

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 27 января 2006 01:49

    Ктати ктото тут говорил что воджеры там где их и ожидали найти....так помоему определили что вояджеры замедляются..

  • Немо Panasonic Club
    офлайн
    Немо Panasonic Club

    1036

    21 год на сайте
    пользователь #8243

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 27 января 2006 09:23

    TEMPTer, что не знаешь, как часы проверяют. Берут точно такие и через некоторое время сравнивают. Можно одни из этих разогнать до субсветовой скорости и проверить теорию относительности.

    Cqwerick, ссылку и поавторитетнее. Пойми, я ведь с вояджерами не работал, а прочитал, так как и ты. И вообще вдруг если ты даже и прав, то ничего удивительного, вот если они ускорятся начали... или петлять

    Implicite
  • brigadir Senior Member
    офлайн
    brigadir Senior Member

    2297

    22 года на сайте
    пользователь #3083

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 27 января 2006 11:33
    TEMPTer:

    brigadir,

    время несколько синтетическое понятие, существующее в мире где есть события. через события оно и определяется.

    не соглашусь! смотри определение понятия секунда в системе СИ --- там привязка к какому то цезиевому эталону.... не помню... с таким же успехом можно было привязаться к частоте излучения гелия на альфе центавра...

    вот тока КТО поручится за стабильность этого гелия??

    хотите сказать что данная привязка не связана с событиями ?

    Цитата:

    В 1967 году Международный комитет мер и весов постановил принять за единицу измерения времени в Международной системе единиц (СИ) атомную секунду. Она была определена как "продолжительность 9 192631 770 колебаний излучения, соответствующего резонансной частоте перехода между двумя уровнями сверхтонкой структуры основного состояния атома цезия-133, при отсутствии возмущений от внешних полей"

  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 27 января 2006 13:22

    brigadir, под симметрией понимается начальная неизменность уравнений, описывающих систему по отношению к какому-либо преобразованию. Если еще проще, то это изначальная симметрия потенциального поля системы. А под нарушением симметрии, понимают, то, что изначально симметричная система оказывается неустойчива, и при достижении минимума потенциальной энергии система теряет свою начальную симметрию.

    Чтобы понять это на простом механическом примере, представим себе круглый карандаш, стоящий острием вниз в центре круглого диска. Эта система симметрична относительно вертикальной оси, т.к. любое преобразование координат, связанное с поворотом на любой угол вокруг этой вертикальной оси не меняет архитектуру системы (она остается точно такой же). Но эта система не устойчива. Если мы отпустим карандаш, то он непременно упадет на бок, и тем самым нарушит начальную симмертию задачи, но приведет систему к устойчивому состоянию, в котором она может находиться сколь угодно долго.

    В мире элементарных частиц, происходят подобные вещи. Изначально симметричные уравнения описывают неустойчивую систему. После достижения "равновесия" система уравнений теряет начальную симметрию, и изначально безмассовые частицы становятся тяжелыми, начинают "отличать" лево и право и т.д.

    Надеюсь не сильно запутал.

    Запись"Дюны" есть!!!
  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 27 января 2006 13:23

    wpiter,

    Стиль "Фэнтези" Это мистическая сказка,

    кто этого не понимает, тратит деньги на поиск прохода в страну фантазий...

    Сам то понял, чего сказал?

    Запись"Дюны" есть!!!
  • Cqwerick Member
    офлайн
    Cqwerick Member

    180

    19 лет на сайте
    пользователь #47262

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 27 января 2006 23:42

    Salo, и помоему не вояджеры а пионеры...этот необъяснимый эффект "торможения" на3ван эффектом ПИОНЕРА ... даж вроде скоро будут посылать специальный корабль для изучения этого эффекта.... хотя по - моему эти самые пионеры просто притягиваются к солнцу нашему :)

  • brigadir Senior Member
    офлайн
    brigadir Senior Member

    2297

    22 года на сайте
    пользователь #3083

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 28 января 2006 02:28
    Salo:

    brigadir, под симметрией понимается начальная неизменность уравнений, описывающих систему по отношению к какому-либо преобразованию. Если еще проще, то это изначальная симметрия потенциального поля системы. А под нарушением симметрии, понимают, то, что изначально симметричная система оказывается неустойчива, и при достижении минимума потенциальной энергии система теряет свою начальную симметрию.

    Чтобы понять это на простом механическом примере, представим себе круглый карандаш, стоящий острием вниз в центре круглого диска. Эта система симметрична относительно вертикальной оси, т.к. любое преобразование координат, связанное с поворотом на любой угол вокруг этой вертикальной оси не меняет архитектуру системы (она остается точно такой же). Но эта система не устойчива. Если мы отпустим карандаш, то он непременно упадет на бок, и тем самым нарушит начальную симмертию задачи, но приведет систему к устойчивому состоянию, в котором она может находиться сколь угодно долго.

    правильно ли я понял что симметрия в данном случае это стабильность модели некой системы по отношению к некому преобразованию. то есть симметрично относительно преобразования. если это так странен сам термин симметрия, большен напоминает устойчивость или неизменость системы по отношению к чему либо

    ?

  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 28 января 2006 11:49

    brigadir, в общем правильно. Просто это наиболее общее понятие симметрии. В него входит и симметрия, к которой мы привыкли. Только для привычных нам симметрий мы используем ограниченный набор преобразований (повороты на любой угол, повороты на фиксированный угол, отражения и т.д.). В общем случае, преобразования не могут быть любыми, а должны удовлетворять некоторому набору свойств. Этот набор свойств называется "группа". Т.е. под симметрией мы понимаем неизменность уравнений системы по отношению к какой-либо группе.

    А под устойчивостью понимается другое. Система называется устойчивой, если под воздействием небольших внешних возмущений она стремиться к начальному состоянию.

    Т.е. в нашем случае мы имеем именно симметрию и ее нарушение.

    Запись"Дюны" есть!!!
  • 223 Member
    офлайн
    223 Member

    140

    23 года на сайте
    пользователь #223

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 28 января 2006 21:49

    Нахлынуло что-то после прочтения ветки. Пойду в мастер оф орион играть :D

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7930

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 30 января 2006 10:54

    Max WARRIOR, а чо? Соотвествующая игра? :)

  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 31 января 2006 14:59

    Max WARRIOR, заинтересовал. Игра что, по теме? Про что она. Ссылку в студию...

    Запись"Дюны" есть!!!
  • TEMPTer Senior Member
    офлайн
    TEMPTer Senior Member

    3018

    22 года на сайте
    пользователь #1989

    Профиль
    Написать сообщение

    3018
    # 1 февраля 2006 23:14

    вот прочел, что квазары ,согласно красного смещения, удалаются от нас с скоростью намного превышающей скорость света.

    мало в детстве лупили
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    14683

    23 года на сайте
    пользователь #1751

    Профиль

    14683
    # 2 февраля 2006 12:46

    TEMPTer, а приближающихся разве нет ?

  • K_Vitaly Member
    офлайн
    K_Vitaly Member

    481

    22 года на сайте
    пользователь #6154

    Профиль
    Написать сообщение

    481
    # 2 февраля 2006 13:31

    Десятая планета, о которой только и говорят в последнее время астрономы всего мира, оказалась на 700 км больше Плутона. Результаты расчетов, произведенных немецкими астрофизиками из Боннского университета и Радиоастрономического института Макса Планка, похоже, ставят точку в затянувшейся дискуссии о том, можно ли считать обнаруженный на задворках Солнечной системы объект 2003 UB313 полноценной планетой или его следует классифицировать как планетоид - одно из множества космических тел, составляющих так называемый пояс астероидов Койпера.

    Дотоле не известное космическое тело было впервые сфотографировано в октябре 2003 г. специалистами из Калифорнийского технологического института, а прошлым летом ученые заявили, что обнаруженный ими объект достаточно велик, чтобы считаться планетой, и может даже намного превзойти своими размерами Плутон. Однако более точные расчеты показали, что длина UB313 в поперечнике составляет примерно 3 тыс. километров.

    Измерить диаметр далекой планеты астрономам помог испанский телескоп, оснащенный высокочувствительным инфракрасным датчиком. Характеристики десятой планеты оказались весьма сходными с теми, которыми обладает ее ближайший сосед – Плутон. Значительная часть поверхности UB313, по всей вероятности, покрыта льдами, - только так можно объяснить тот факт, что она отражает порядка 60% падающего на нее солнечного света. Орбита UB313 не похожа на орбиты других планет: она повернута на 44 градуса к плоскости эклиптики.

    Результаты расчетов, произведенных немецкими астрономами, были встречены научным сообществом с большим энтузиазмом. "Я продолжаю называть этот объект "штукой, которую мы нашли", или 2003 UB313, а это чудовищное имя", - говорит профессор Майк Браун, открывший десятую планету вместе со своими коллегами Чадом Трухильо и Дэвидом Рабиновичем. - Она не может получить официального имени до тех пор, пока у нее нет официального статуса". Он надеется, что теперь Международное астрономическое общество будет вынуждено признать UB313 планетой и дать ему полноценное имя.

    Вот.

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7930

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 2 февраля 2006 13:48

    Кстати вопрос. Как могу сталкиваться галактики, если по теории, они должны разлетаться друг от друга?

  • Cqwerick Member
    офлайн
    Cqwerick Member

    180

    19 лет на сайте
    пользователь #47262

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 6 февраля 2006 11:48

    Вообщето по идее 2 тела притягиваются друг к другу

  • kvantor Onliner Auto Club
    офлайн
    kvantor Onliner Auto Club

    9120

    21 год на сайте
    пользователь #13191

    Профиль
    Написать сообщение

    9120
    # 6 февраля 2006 21:14

    Ученые получили параметры «темной материи»

    6 февраля 2006, 19:56

    Британские астрономы впервые получили конкретные цифры, характеризующие физические параметры «темной материи».

    Этот странный материал, который доминирует во Вселенной, но при этом остается невидимым даже для самых мощных телескопов - одна из самых больших загадок современной науки. То, что темная материя действительно существует - одна из немногих вещей, в которой исследователи действительно были уверены.

    И вот группе ученых Института астрономии в Кембридже удалось определить расположение этого вещества в пространстве и измерить его температуру. «Это первый ключ к представлению о том, какой может быть эта таинственная материя, - сказал в интервью BBC профессор Джерри Гилмор. - Впервые мы имеем дело с физикой этого вещества». Ученые хорошо представляют, как и из какого «нормального» вещества состоят звезды, планеты и люди. Теперь они пытаются понять, из чего состоит космос.

  • Немо Panasonic Club
    офлайн
    Немо Panasonic Club

    1036

    21 год на сайте
    пользователь #8243

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 6 февраля 2006 22:43

    TEMPTer, поспешу тебя огорчить ученые решили этот парадокс. Там иллюзия, ведь есть масса примеров, когда что-то движется больше скорости света. Например, лазерной указкой светони в небо и на поверхности Луны зайчик разгонится сверх скорости света. Вот только информацию так нельзя передать

    UltraMax, как я понимаю одни быстрее разбегаются другие медленнее , вот и набегают друг на друга

    Implicite