Ответить
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36384

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36384
    # 31 июля 2002 23:31

    посмотрел тут мобилы CDMA 800 в журнале - что интересно аккумуляторы везде большие - 700 - 1200 а время жизни маленькое

    как то это не вяжется с малой мощностью

    Никогда такого не было и вот опять !
  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3158

    23 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3158
    # 31 июля 2002 23:37
    Vital Key:

    LivE:

    - В перспективе возможность роуминга с GSM и CDMA сетями.

    Объясните мне, дураку, как такое возможно ? Тока если замена апарата, так можно препрэйд+переадресация :-?

    Тут же ясно написано – «в перспективе возможность» –

    А сейчас никак.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    23 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 1 августа 2002 02:09
    sprat:

    Vital Key:

    LivE:

    - В перспективе возможность роуминга с GSM и CDMA сетями.

    Объясните мне, дураку, как такое возможно ? Тока если замена апарата, так можно препрэйд+переадресация :-?

    Тут же ясно написано – «в перспективе возможность» –

    А сейчас никак.

    Я вообще в этот бред неверю. Типа CDMA-Benefon с СИМ-картой? Может имеется ввиду что-то вроде UMTS-CDMA, по крайней мере принцип схож...

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 августа 2002 07:07
    Дуремар:

    посмотрел тут мобилы CDMA 800 в журнале - что интересно аккумуляторы везде большие - 700 - 1200 а время жизни маленькое

    как то это не вяжется с малой мощностью

    Время жизни аккумуляторов телефонов CDMA такое же как и в GSM. Просто логические схемы в телефоне CDMA на порядок сложнее, чем в GSM поэтому и затраты энергии выше.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 августа 2002 07:20
    sprat:

    Расскажи, если не секрет, в какой компании ты работаешь и какой город(а) обслуживает (покрывает) ваша компания. Если не лень, опиши какой-нибудь базовый или стандартный тарифный план. А лучше дай ссылку на сайт, если она есть.

    Сайт пока, к сожалению, не заработал. Вот когда будет нормально работать, дам ссылку. Ну а самый популярный тариф – за 25 долларов в месяц 100 минут исходящих вызовов и неограниченное количество входящих звонков с любых телефонов (в том числе с ГТС). Причем тарификация посекундная с 11 секунды разговора.

  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3158

    23 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3158
    # 1 августа 2002 08:35
    caliostro:

    sprat:

    Vital Key:

    LivE:

    - В перспективе возможность роуминга с GSM и CDMA сетями.

    Объясните мне, дураку, как такое возможно ? Тока если замена апарата, так можно препрэйд+переадресация :-?

    Тут же ясно написано – «в перспективе возможность» –

    А сейчас никак.

    Я вообще в этот бред неверю. Типа CDMA-Benefon с СИМ-картой? Может имеется ввиду что-то вроде UMTS-CDMA, по крайней мере принцип схож...

    Ну а, к примеру, 2-х режимные абонентские терминалы (CDMA/GSM) ты во внимание не берёшь? Ведь сейчас же уже существуют телефоны UMTS/GSM.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 августа 2002 12:16

    В принципе при желании все можно сделать. Где то даже мелькала информация, что разработаны карты RUI-M (по-моему не ошибся), которые будут вставляться в специализированные аппараты CDMA и реализовывать в них стандарт GSM. Таким образом, в будущем роуминг между GSM и CDMA сетями вполне возможен. Главная трудность – европейские производители GSM будут этому процессу всячески противится. Так что скорее появятся телефоны Samsung с возможностью роуминга в GSM, чем Benefon. :molotok:

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36384

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36384
    # 1 августа 2002 12:17

    про более сложные логические схемы в CDMA - я долго смеялся ,теперь мне и про мощность в 1 мвт всё ясно

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36384

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36384
    # 1 августа 2002 12:33

    да в дополлнение про 1 мвт

    A CDMA phone transmits with an average power of 200mW, the power varying depending on the quality of communication with the base station. Multiple users are accommadated by transmitiing the signal over a wide spectrum (spread spectrum) and applying digital codes to the data. The mobile phone uses the code to distinguish its intended message from other users. All users share the same range of radio spectrum. This technique permits more users in a given cell than for an equivelant GSM site and in general results in lower exposures from base stations than from GSM sites.

    вот сайт http://www.arpansa.gov.au/mph_sys.htm

    там же написано что у GSM средняя мощность 250 mW - можно сказать что миф о безопасности CDMA развенчан

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 августа 2002 13:07
    Дуремар:

    да в дополлнение про 1 мвт

    A CDMA phone transmits with an average power of 200mW, the power varying depending on the quality of communication with the base station. Multiple users are accommadated by transmitiing the signal over a wide spectrum (spread spectrum) and applying digital codes to the data. The mobile phone uses the code to distinguish its intended message from other users. All users share the same range of radio spectrum. This technique permits more users in a given cell than for an equivelant GSM site and in general results in lower exposures from base stations than from GSM sites.

    вот сайт http://www.arpansa.gov.au/mph_sys.htm

    там же написано что у GSM средняя мощность 250 mW - можно сказать что миф о безопасности CDMA развенчан

    Вы я смотрю, никак не можете успокоится. В приведенном вами отрывке о принципах работы CDMA указана средняя мощность телефонов в модельном ряду CDMA. Есть телефоны с мощностью 100 мВт есть телефоны с мощностью 250 мВт. Вот там и написано, что средняя мощность для телефона CDMA 200 мВт. Все правильно - это соответствует и требованиям стандарта IS-95. Для GSM, между прочим, по стандарту мощность аппарата вообще 2 Вт. Но в отрывке нет и слова о РЕАЛЬНОЙ мощности телефонов CDMA, с которой они работают в РЕАЛЬНОЙ сети. Там указана средняя ПАСПОРТНАЯ мощность из выборки по нескольким моделям CDMA. Если вы посмотрите технические описания телефонов CDMA, то увидите, что почти у всех указана мощность 200 мВт. Никто не отрицает, что телефон CDMA может раскачать такую мощность. Однако опять таки в РЕАЛЬНОЙ сети они работают на гораздо меньших мощностях. А 200 мВт это, если хотите, запас прочности на случай нахождения в какой-нибудь дыре покрытия сети CDMA. Там телефон может выдать все свои 200 мВт, но, еще раз повторю, в реальных условиях он работает на 1…10 мВт и не более. Данные я сам замерял в нашей РЕАЛЬНОЙ сети CDMA, а не дергал с какого то непонятного сайта. Так что не торопитесь с выводами насчет мифов. Для того, чтобы опровергать чужие утверждения, нужно самому располагать объективными и однозначными данными.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 августа 2002 13:22

    К тому же читайте внимательно свои же отрывки: A CDMA phone transmits with an average power of 200mW, the power varying depending on the quality of communication with the base station. То есть уровень мощности зависит от качества связи. Это как раз к тому, что CDMA использует точную регулировку мощности, зависящую от уровня принимаемого сигнала (точнее от соотношения сигнал/шум). Мобильный телефон выдает минимальную мощность, необходимую для обеспечения заданного порога сигнал/шум и не более того. Обычно порог составляет 7 дБ. Глубина регулировки мощности CDMA 80 дБ. Значит если максимальная мощность телефона +23 дБм, то минимальная -57 дБм. Поймите наконец, что регулирование мощности для CDMA основополагающий принцип. Если все телефоны будут работать с уровнем 200 мВт, то емкость сектора составит не более 5 абонентов. В нормальных же условиях в одном секторе одновременно обслуживается от 20 до 35 абонентов.

  • vtn MemberАвтор темы
    офлайн
    vtn Member Автор темы

    278

    23 года на сайте
    пользователь #830

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 1 августа 2002 14:13

    to alien: Довольно грамотно освещаешь вопрос о сдма, но только некоторые товарищи (сколько им не говори) этого так и не поймут. :cry: :cry: :cry:

    Почему-то американосы и азиаты признали данную технологию, только европа решила идти своим путем, а глядя на нее и мы. И все что отличается от вдолбленных нам стереотипов не есть плохо, я придерживаюся мнения, что личный опыт намного полезней десятка советов. Прежде проверь, а потом уж плюйся!!!! :shuffle:

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 августа 2002 16:27
    vtn:


    Почему-то американосы и азиаты признали данную технологию, только европа решила идти своим путем, а глядя на нее и мы. И все что отличается от вдолбленных нам стереотипов не есть плохо, я придерживаюся мнения, что личный опыт намного полезней десятка советов. Прежде проверь, а потом уж плюйся!!!! :shuffle:

    Понимаешь, дело в том, что раньше системами связи с кодовым разделением каналов занимались только США и СССР. Европа об этом имела весьма смутное представление. Когда микроэлектроника развилась настолько, что стало возможным реализовать алгоритмы CDMA в достаточно компактных решениях и по относительно недорогой цене, то эту технологию Qualcomm тут же перевел на мирные рельсы. Союз распался и, по сути, осталась одна страна, которая имела наработки в этой области – США. Европа, в то время когда разрабатывался стандарт IS-95, спешно доводила до ума свое детище GSM, которое она разработала в пику американскому D-AMPS. Можно вспомнить как Ericsson долгое время поливал грязью CDMA и полностью отрицал возможности данной технологии, хотя тайком от всех пытался в этой же области хоть что то наработать. Оказалось, что дешевле купить Qualcomm вместе с патентами на CDMA, чем самим что то придумать. Южная Корея сначала построила сети AMPS (сказался протекционизм США), а потом из AMPS рванула в CDMA. Теперь это единственная страна (кроме Японии) где сети 3G получили наибольшее распространение. Из 11 миллионов абонентов cdma2000 около 9 приходится на Корею и число постоянно растет.

    Европа со своим GSM еще долгое время будет топтаться в 2G увлекая в это топтание добрую половину мира. UMTS слишком дорог да и не нужен по таким ценам никому. Плавной эволюции от GSM к UMTS не получается в отличие от IS-95 к cdma2000. За лицензии 3G с операторов содрали 150 миллиардов и теперь они сидят в Ж…. (денег внедрять 3G не осталось) и кричат, что GSM + GPRS чуть ли не 3G. Печально все это господа.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 1 августа 2002 16:45
    Дуремар:

    про более сложные логические схемы в CDMA - я долго смеялся ,теперь мне и про мощность в 1 мвт всё ясно

    Можете смеяться сколько угодно, но схема телефона CDMA намного сложнее, чем схема любого навороченного GSM аппарат. К примеру, у телефона стандарта IS-95 используется 4 параллельных приемника (один поисковой и 3 демодулирующих), а у телефонов cdma2000 их вообще 7!!! В телефоне GSM только один приемник. Для того, чтобы реализовать алгоритмы формирования сигнала CDMA и его демодуляции используются БИС намного более сложные, чем в GSM. Это все равно, что сравнивать потребляемую мощность процессоров P200 и P-III. Не потому ли телефоны GSM шлепают все кому ни попади, даже китайские колхозники, а набор логики для телефонов CDMA выпускает только одна компания Qualcomm.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36384

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36384
    # 2 августа 2002 01:48

    смотрел сайт Qualcomm - куча референс дизайнов - в том числе и Umts и Cdma 2000 - никаких 4 и тем более 7 приёмников ,ядро процессора ARM7 - такое же как и в большинстве телефонов GSM

    может ещё сказочек расскажете ???

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 2 августа 2002 07:20
    Дуремар:

    смотрел сайт Qualcomm - куча референс дизайнов - в том числе и Umts и Cdma 2000 - никаких 4 и тем более 7 приёмников ,ядро процессора ARM7 - такое же как и в большинстве телефонов GSM

    может ещё сказочек расскажете ???

    Во-первых, откуда такие данные? Можно положить ссылочку?

    Во-вторых, в телефонах CDMA IS-95 используется набор логики (chipset) MSM 3000 в cdma2000 более совершенный только номер не помню точно. Может быть ядро проца и одинаково с GSM, так это ядро за функции CDMA не отвечает. Все алгоритмы CDMA реализуются аппаратно в чипсете. А проц отвечает за вывод информации на дисплей и за ввод ее с клавы. Я же вам сразу про логику и говорил, а вы в проц полезли. Почему CDMA не появился раньше? Да потому, что не могли реализовать принципы CDMA в компактных логических схемах. При уровне развития БИС в конце 80-х CDMA телефон был бы размером с чемодан.

    В третьих, почитайте хотя бы для самообразования про технологию RAKE-приема, которая используется в CDMA. Тогда у вас и про несколько приемников в CDMA вопросы сами собой отпадут.

  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3158

    23 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3158
    # 2 августа 2002 14:17

    Да ничего ты не докажешь Дуремару. Это человек, который зациклен на GSM’ме. У него в голове просто не укладывается, как что-то может быть лучше GSM’а

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 2 августа 2002 15:03
    sprat:

    Да ничего ты не докажешь Дуремару. Это человек, который зациклен на GSM’ме. У него в голове просто не укладывается, как что-то может быть лучше GSM’а

    Ну попробовать то всегда можно. Может быть еще не все потеряно.

  • Master Member
    офлайн
    Master Member

    126

    23 года на сайте
    пользователь #1906

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 2 августа 2002 16:04
    Alien:

    Дуремар:

    про более сложные логические схемы в CDMA - я долго смеялся ,теперь мне и про мощность в 1 мвт всё ясно

    Можете смеяться сколько угодно, но схема телефона CDMA намного сложнее, чем схема любого навороченного GSM аппарат. К примеру, у телефона стандарта IS-95 используется 4 параллельных приемника (один поисковой и 3 демодулирующих), а у телефонов cdma2000 их вообще 7!!! В телефоне GSM только один приемник. Для того, чтобы реализовать алгоритмы формирования сигнала CDMA и его демодуляции используются БИС намного более сложные, чем в GSM. Это все равно, что сравнивать потребляемую мощность процессоров P200 и P-III. Не потому ли телефоны GSM шлепают все кому ни попади, даже китайские колхозники, а набор логики для телефонов CDMA выпускает только одна компания Qualcomm.

    Всё это конечно хорошо, но чем же всётаки CDMA круче нашег GSM для пользователя, у него что звук супер или что (передача данных не нужна). Понятно что сеть CDMA может обслуживать гораздо больше абонентов поэтому и сложнее, но нам то в Беларуси ЗАЧЕМ такая связь ??? :insane:

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36384

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36384
    # 2 августа 2002 18:25

    насчёт звук супер - я читал отзывы абонентов сонета в москве ,не все довольны,притом есть ещё такой прикол что звук становится хуже если подключено много абонентов

    а выгодно cdma в первую очередь оператору во вторую компании Qualcomm которая делает всё для CDMA и никому не даёт патентов

    и т д

    я бы себе взял CDMA трубу только лишь при условии очень дешёвой цены разговоров - скажем как для фиксированной связи для 2 телефонной линии дома

    Никогда такого не было и вот опять !