снять диагноз по неврологии

Avanturist,

Ничтожный шанс есть на то, что вас погоняют на ЭЭГ каждый квартал в течении года, и если там не будет серьёзных отклонений, диагноз могут убрать.

На каком основании? Законодательство не предусматривает такой возможности в принципе
Более того, в отношении эпилепсии:

Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 18.08.2023 № 119 "Об утверждении клинического протокола"
...
15. Выздоровление при эпилепсии невозможно, так как данное заболевание является хроническим, предрасположенность к развитию эпилептических приступов сохраняется всю жизнь, в том числе несмотря на длительное отсутствие эпилептических приступов.

1746092:

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, поставили диагноз (r56.8, другие и неуточненные судороги)при вызове скорой помощи(была студенткой дневного отделения, работала), упала в обморок на работе, никаких судорог, пены и т.п не было, диагноз был поставлен в 2017 году (кем поставлен так же не понятно, в поликлинику я не обращалась, мне сделали кт и отправили домой)и числится в выписке из мед. документов по сей день, столкнулась с проблемой замены прав на этом фоне, реально избавится от данного клейма, если за семь лет не было вызовов скорой по такой же причине, в больнице не лежала, препараты не принимала, да и вприниципе после того раза меня больше никогда это не беспокоило

Тоже самое поставили 1,5 года назад. Потерял дома сознание, жена вызывала скорую, завезли в 9 больницу. Там сделали кт, УЗИ, анализы, все ок. В итоге лишили прав и работы, работал водителям общественного транспорта. Скорее всего от этого и потерял сознание от жуткого недосыпа и усталости. Ходил и в центр параксизмальных состояний, назначали УЗИ сосудов, ээг, все отлично. Сейчас делаю каждые 4 месяца ээг для водительской комиссии, тоже все результаты хорошие. Уже год работаю на заводе, все нравится и вот отправили проходить медкомиссию, в итоге не прошёл по высоте, вибрации и ещё что-то, в общем теперь вопрос что с работай, хотя год назад дали справку только с ограничением по высоте. Сегодня отправили в 10 больницу к пропатологу, в общем на хорошие анализы, меня заброкавали. На вопрос сколько это будет продолжаться, сказала что 3 года и можно снять диагнос при хорошей ээг и ещё какие-то процедуры. Я хз, ээг хорошие, мрт тоже

Avanturist:

2778832:

Потерял дома сознание, жена вызывала скорую, завезли в 9 больницу. Там сделали кт, УЗИ, анализы, все ок. В итоге лишили прав и работы, работал водителям общественного транспорта.

М-да..... Чем думала жена ваша, непонятно. Неужели не понимала опасность такого вызова "скорой" для вашей работы???

2778832:

Уже год работаю на заводе, все нравится и вот отправили проходить медкомиссию, в итоге не прошёл по высоте, вибрации и ещё что-то, в общем теперь вопрос что с работай, хотя год назад дали справку только с ограничением по высоте.

Видимо, сразу не решились браковать по-жёсткому, думали, что делать. За год определились, теперь "страхуются", как и у моего знакомого, которому выставили эпилепсию "потому что теряет сознание"... и нарисовали 61 !!! запрет на труд.

2778832:

На вопрос сколько это будет продолжаться, сказала что 3 года и можно снять диагнос при хорошей ээг и ещё какие-то процедуры.

Можно снять, а можно и не снять.... Поскольку снятие надо вам, а не медикам (им, как раз, более выгодно браковать таких, чтобы не было лишних проблем в случае чего), то надо настраиваться на то, что через 3 года вам никто ничего не снимет. И, к сожалению, по большей части участь таких "забракованных" медиками одна - нелегальщина. Или же, если есть хорошие связи с кем-то из руководителей, могут:
а) аттестовать персонально место, чтобы обойти 100 запретов. Например, если работа в бригаде столяром, провести 1 место под какую мелочёвку типа ремонта мебели. А что по факту будет - дело вторичное, чуть что знакомые тихо договорятся, сочинят какую-то сказку-отмазку на случай ЧП
б) для медкомиссии и трудовой книжки направить по одной специальности, а фактически будет выполняться работа по иной специальности. "Забракованные" и загнанные в угол медиками права качать не станут, главное - "лишь бы деньги платили".

В 24 сказали приходить через 2 года с ээг, и если хорошие результаты, то дадут медсправу. А если обратиться в рнпц неврологии и нейрохирургии для снатия диагноза или не прокатит?

Avanturist:

2778832:

Потерял дома сознание, жена вызывала скорую, завезли в 9 больницу. Там сделали кт, УЗИ, анализы, все ок. В итоге лишили прав и работы, работал водителям общественного транспорта.

М-да..... Чем думала жена ваша, непонятно. Неужели не понимала опасность такого вызова "скорой" для вашей работы???

2778832:

Уже год работаю на заводе, все нравится и вот отправили проходить медкомиссию, в итоге не прошёл по высоте, вибрации и ещё что-то, в общем теперь вопрос что с работай, хотя год назад дали справку только с ограничением по высоте.

Видимо, сразу не решились браковать по-жёсткому, думали, что делать. За год определились, теперь "страхуются", как и у моего знакомого, которому выставили эпилепсию "потому что теряет сознание"... и нарисовали 61 !!! запрет на труд.

2778832:

На вопрос сколько это будет продолжаться, сказала что 3 года и можно снять диагнос при хорошей ээг и ещё какие-то процедуры.

Можно снять, а можно и не снять.... Поскольку снятие надо вам, а не медикам (им, как раз, более выгодно браковать таких, чтобы не было лишних проблем в случае чего), то надо настраиваться на то, что через 3 года вам никто ничего не снимет. И, к сожалению, по большей части участь таких "забракованных" медиками одна - нелегальщина. Или же, если есть хорошие связи с кем-то из руководителей, могут:
а) аттестовать персонально место, чтобы обойти 100 запретов. Например, если работа в бригаде столяром, провести 1 место под какую мелочёвку типа ремонта мебели. А что по факту будет - дело вторичное, чуть что знакомые тихо договорятся, сочинят какую-то сказку-отмазку на случай ЧП
б) для медкомиссии и трудовой книжки направить по одной специальности, а фактически будет выполняться работа по иной специальности. "Забракованные" и загнанные в угол медиками права качать не станут, главное - "лишь бы деньги платили".

Кстати, как раз работаю столяром на сборке электротраспорта. И самое интересное, что всех этих вреднойстей у меня почти нету.

Avanturist:

2778832:

В 24 сказали приходить через 2 года с ээг, и если хорошие результаты, то дадут медсправу.

Если хорошие.... А там "вдруг" окажутся плохими (99.9% вероятности, ибо госмедики страхуются). Далеко не один человек писал уже о подобных "неожиданностях" именно по ЭЭГ. А это ведь не АД, что мы легко можем проверить и понять, когда ложь. Там одно-другое-третье начирикает, и попробуй грамотно расшифруй, без медицинского образования....
Как знакомому говорили про 5-минутное ЭЭГ, это "отрывок из фильма", по сути мало что показывающий. Ибо может 1 кадр быть плохой, а в целом ситуация получше, или наоборот, в целом всё плохо, но вот ЭЭГ проскочила. Советую вам за сутки до дня обследования ЭЭГ в госорганизации (а ещё лучше - в тот же день, где одно ЭЭГ - утром, другое - вечером) сделать "для себя" платно в частном медцентре. Там мухлевать вряд ли станут, чего нельзя сказать про госконторы.
И когда по ЭЭГ у частника всё отлично, а в госконторе расшифровали "тихий ужас", "ходячий труп" )) сами понимаете, это можно будет всё прилично раскрутить.
Ну а для большей объективности вообще-то делается холтерЭЭГ, когда там вечером одевается шапка с электродами, а утром снимается. А то и слышал сутки некоторых мариновали подобным обследованием. Не знаю, делают ли частные медцентры подобное. Если делают - попробуйте уточнить детали, если сумма небольшая, неплохо было бы пройти подобное обследование. Если там по описанию будет всё прекрасно (к тому же в частных центрах "каракули" на руки дадут, а сделанное у гос - нет, даже посмотреть знающему специалисту не удастся, понять, мухлёж, или объективное заключение), то шансы на то, что вас "забракуют" немного снижаются.

2778832:

А если обратиться в рнпц неврологии и нейрохирургии для снатия диагноза или не прокатит?

Одна из Гомеля так обратилась в это РНПЦ )) До него у неё ЭЭГ были все нормальные, а вот в РНПЦ "вдруг" оказалась плохая))) Опять же, когда медобразования нету, понять, что там нарисовало, невозможно. А написать могут и "от балды", чтобы лишний раз перестраховаться, "забраковать" лишнего проблемного.

2778832:

Кстати, как раз работаю столяром на сборке электротраспорта. И самое интересное, что всех этих вреднойстей у меня почти нету.

"Почти" не считается. У знакомого 61 !! запрет на труд из-за подогнанной эпилепсии (а он уверен, что дело в гипоксии, кислородном голодании, сниженной сатурации - порой падает даже ниже 90, 87-88.... Неудивительны обмороки на таком фоне. И да, ни одно!!! противосудорожное ему не идёт. Странно, правда??? Но врачи подогнали "эпилепсия" и умыли руки).
В детстве после прививки неудачной была нейроинфекция у него, вот откуда всё идёт. Но зачем врачам возиться, устанавливать правильный диагноз? Подогнали что удобнее и всё... (((

Делаю ээг в частном центре и все результаты дают на руки и говорят что все хорошо. Даже на семашко в центре параксизмальных состояний делали ээг и бца и все хорошо.

2778832:

Такой диагноз, как однократный судорожный приступ, из противопоказаний исключен, тогда как ранее после него можно было сесть за руль не менее чем через два года с соблюдением целого ряда условий.
Это от 30 ноября 2023 года изменения.
Так что, можно не ждать 2 года?

По бумажкам может быть одно, а вот на деле..... может быть совсем иное.
Знакомому в РНПЦ экспертизы и реабилитации где-то в году 2020-м заявляли "мы бракуем даже тех, у кого в далёком детстве что-то было"... По субботам проводятся "прямые линии" с чиновниками Минздрава и Обл- Горздравов. Актуальные номера телефонов вечером в пятницу на сайте Минздрава можно глянуть. Попробуйте набрать и поинтересоваться, как и что на самом деле нынче. У меня очень большие сомнения, что сильно смягчили в таких вещах, как обмороки / судорожные приступы. Это всё-таки не шутки.

RET_FRAN:

Что такое "правильный диагноз"? А "неправильный диагноз"?

Правильный - это что у человека фактически. А неправильный - это ошибочный, взятый с потолка...
Врачебных ошибок очень много, благодаря тому, что ответственность почти = 0. Особенно у госов.

RET_FRAN:

До 01.12.2024 г. должен быть внесен в Парламент проект Кодекса о здравоохранении, с которым можно будет ознакомится и направить свои "пожеления" в отношении него с примерами из практики

Вы серьёзно верите в то, что чьи-то реальные описания врачебных ошибок кто-то будет читать?)) Наивность через край.
Будет просто поставлена галочка для видимости и всё. Как недавно было с обсуждением работы букмекеров (их правил). Всё как было неудобно для многих игроков (особенно успешных, которым букмекеры резали максимумы на ставку) - так и осталось. С медициной будет аналогично, можно не сомневаться. Пациентам могут только что-то ухудшить, а не улучшить.

RET_FRAN, домыслы домыслами, но против ФАКТОВ не попрёшь:
НИ ОДНА !!! ЭЭГ (электроэнцефалограмма) у человека не показывает эпиактивность, в одном случае вообще сказали "на грани отклонения у здоровых" !!! типа там лёгкие диффузные изменения, а диагноз "эпилепсия" ему пришит..... "эпилепсия, поскольку теряет сознание" - однажды завернули в госполиклинике ))))

Тупо "забраковали" человека и всё!!!
На группу оснований нету, а на труд аж 61 запрет....

И В ГНИЛОМ БЕЛОРУССКОМ ЗДРАВООХРАНЕНИИ УМЫШЛЕННО СДЕЛАНО ВСЁ ТАК , ЧТОБЫ ЛОЖНЫЕ И НЕВЕРНЫЕ ДИАГНОЗЫ НЕЛЬЗЯ БЫЛО УБРАТЬ!!!
Не зря же говорят о госмедицине "если хочешь быть здоров - опасайся докторов"....

RET_FRAN:

2778832,

А если обратиться в рнпц неврологии и нейрохирургии для снатия диагноза или не прокатит?

Не прокатит:
1) термин "снятие диагноза" в действующем зак-ве не используется
2) соответственно, порядок "снятия диагноза" зак-вом не определен
О чем идет речь - разжевано в этой теме.
Изучаем, а не смотрим одним глазом по-диагонали
Avanturist,

И когда по ЭЭГ у частника всё отлично, а в госконторе расшифровали "тихий ужас", "ходячий труп" )) сами понимаете, это можно будет всё прилично раскрутить.

Что такое "прилично раскрутить"?
Для начала хорошо бы разобраться с терминами "диагноз", видами диагнозов (предусматривает ли их зак-во?), последствиями установления пациенту 2-х взаимоисключающих диагнозов в один день и др.

Если там по описанию будет всё прекрасно (к тому же в частных центрах "каракули" на руки дадут, а сделанное у гос - нет, даже посмотреть знающему специалисту не удастся

На каком основании будет отказ?

Но зачем врачам возиться, устанавливать правильный диагноз?

Что такое "правильный диагноз"? А "неправильный диагноз"?
До 01.12.2024 г. должен быть внесен в Парламент проект Кодекса о здравоохранении, с которым можно будет ознакомится и направить свои "пожеления" в отношении него с примерами из практики

https://www.sb.by/articles/nekotorye-slozhnosti-diagnoza.html
И все–таки бывают ли случаи, когда после судорожного припадка человеку разрешают водить автомобиль? В 2015 году РНПЦ медэкспертизы и реабилитации отменили всего одно решение о недопущении пациента к вождению. При этом врачи акцентируют: это была не эпилепсия, а эпилептический синдром — человек пережил единственный токсический пароксизм. Причиной судорог стала интоксикация после принятия алкоголя. Подобное, кстати, может случиться и после приема какого–то лекарственного препарата, перегрева на солнце, удара током и других воздействий. И если в течение 2 — 3 лет приступ не повторяется и после обследования врач делает заключение, что у пациента нет проблем со здоровьем, его опять допускают к вождению, а также возвращают к профессиональному труду, где есть факторы риска — движущиеся механизмы, высота, огонь, высокий уровень эмоционального напряжения и прочее.
А ка же ему сняли? Ошиблись? Перестраховались?
Вам личный вопрос: могут ли только в 12-15-20ти летнем возрасте поставить человеку -"идиопатическую эпилепсию"?

Avanturist:

1735185, большая вероятность, что блат у человека хороший. Или отблагодарил щедро кого надо, если сняли подобный диагноз.
А так.... по умолчанию у наших светил медицины тактика "перестраховаться, искалечить судьбу человека" (я не про вождение, а куда про более простые примеры. В 2019 знакомого не пропустили на..... маркировщика-стикеровщика , ибо там, ай-ай-ай, более 60% времени стоя или неудобные позы ...., а по тому Постановлению - 47 от 2010 года, действовало до конца 2019, а дело было вроде летом - любая профвредность с таким диагнозом = была заключению "не годен"

А моему клиенту - на протяжении всех 10ых годов подписывали мед. комиссии, что на подсобного на стройку(25ти этажные дома возле Лебяжего), что на дорожного рабочего, что на слесаря-сборщика( уличных и офисных светильников).
Летом получил водительские Ам и В, благо Пиневичу(которого и убедил своими обращениями и уроками) Постановлению 169 от 2023 года(уже разрешили эпилепсикам управлять авто).
А после подачи искового заявление на одно РНПЦ - сбежал от позора, попросился уйти с должности. И пока не прошло заседание суда в сентябре -даже не появлялся на публике. Известные "белые халаты" даже интересовались и искали его.

RET_FRAN:

1735185, изучаем статью по ссылке выше, а не смотрим ее по-диагонали одним глазом
Учимся не только читать, но и понимать прочитанное

Но диагноз эпилепсия не снимается, и значит, социальные ограничения, которые он несет с собой, устранить невозможно

А иные диагнозы "снимаются"? Каким образом (см. тему выше)?

Эпилепсию рассматривают как болезнь, при которой нет выздоровления.

А иные заболевания как "рассматривают"?
Далее изучаем вынесенный на общ. обс. проект Кодекса о здравоохранении (ссылка выше). Обращаем внимание на эти новеллы:

Статья 79. Права пациентов
1. Пациент имеет право на:
...
1.7. ознакомление с медицинскими документами, имеющимися в организации здравоохранения и отражающими информацию о состоянии его здоровья, фактах обращения за медицинской помощью, делать выписки из них, осуществлять фотосъемку;
...
1.12. обжалование поставленного диагноза в порядке, установленном законодательством;

В действующем Законе о здравоохранении такие права пациента отсутствует...
Далее изучаем размещенные по ссылке выше ранее направленные "замечания" по проекту Кодекса, в т.ч. и по этим вопросам.
Далее составляем свои "замечания" по проекту Кодекса и направляем их в тему по ссылке выше.
Чего ждем?
Уважаемые, никто за вас не будет решать ваши проблемы

Информирую Вас товарищ! На заседании суда Партизанского района г.Минска представитель одного РНПЦ признался, что -диагноз может быть снят, если он ошибочно поставлен! Могу даже аудиозапись прислать, послушаете! Вы можете ответить на мой вопрос заданный другому участнику? Повторяю:
Вам личный вопрос: могут ли только в 12-15-20ти летнем возрасте поставить человеку -"идиопатическую эпилепсию"?
Я даже целую статью прислал, процитировал! Есть на портале БЕЛТА, как сняли эпилепсию! И это при том, что критерий по постановке -100% сработал! Но ведь сняли!
Когда Вы перестанете смотреть по диагонали?

Кстатиии! А как же законы, про которые Вы нам напоминаете? Закон Республики Беларусь от 18 июня 1993 г. № 2435-XII

Статья 3. Основные принципы государственной политики Республики Беларусь в области здравоохранения

Основными принципами государственной политики Республики Беларусь в области здравоохранения являются:

создание условий для сохранения, укрепления и восстановления здоровья населения;

обеспечение доступности медицинского обслуживания, в том числе лекарственного обеспечения;

приоритетность мер профилактической направленности;

приоритетность развития первичной медицинской помощи;

приоритетность медицинского обслуживания, в том числе лекарственного обеспечения, несовершеннолетних, женщин во время беременности, родов и в послеродовой период, инвалидов и ветеранов в соответствии с законодательством;

обеспечение санитарно-эпидемиологического благополучия населения и его будущих поколений;

формирование ответственного отношения населения к сохранению, укреплению и восстановлению собственного здоровья и здоровья окружающих;

ответственность государственных органов, организаций за состояние здоровья населения;

ответственность нанимателей за состояние здоровья работников.