Ответить
  • sanai56967 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    sanai56967 Junior Member Автор темы

    84

    14 лет на сайте
    пользователь #282439

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 25 марта 2016 09:57

    "Скандал в Боровлянах: из-за недочетов в проектировании поселка возле домов может появиться ливневая канализация".
    Под таким названием вышла статья http://realt.by/news/article/16776/ на портале real.by о вчерашнем собрании в Боролянаях:

    "Перспектива строительства ливневой канализации повергла жителей Боровлян в шок. До жилых домов чуть больше 100 м, до школы и детского сада — около 50 м. Проектировщики пожимают плечами: «Район построен с нарушением. Спасти ситуацию можно только так». Но почему за недочеты чиновников отвечают простые люди? Realt.by разбирался в ситуации.
    Со слов представителей администрации, общественное обсуждение по данному вопросу проводится уже во второй раз. В августе 2015 года «только из уважения к жителям района» проект был предоставлен на суд общественности, чему подтверждение — распечатанная статья из газеты «Прысталiчча».

    К сожалению, о существовании данного издания в зале знают только чиновники. На вопрос, почему нельзя было по-человечески сообщить людям о готовящемся проекте, представители администрации ответили:

    — Может нам еще на телевидение надо было обратиться? То, что вы не знаете эту газету, – это плохо. Мы все ее выписываем и читаем. На этапе разработки проекта с людьми все согласовали, и тогда вопросов не было.

    Однако в этот раз только публикацией в газете обойтись не получилось. Узнав о городских планах на родной сосновый бор, люди встрепенулись. Где это видано, чтобы в жилом квартале, да еще и возле столицы люди жили рядом с канализацией:

    — Правильно ли мы понимаем, что все нечистоты с населенного пункта потекут к нам под окна?! — возмутился житель.

    — Нет, не со всего! — успокаивал как мог главный инженер. — Никто специально не выбирал эту территорию. Мы рассматривали всевозможные места, но, к сожалению, других вариантов просто нет. Рельеф местности, породы почвы, естественный уклон – по-другому никак. Агрогородок был построен с нарушениями. Дома возвели, а инфраструктуру нет. Сегодня нам приходится работать с тем, что имеем. К сожалению, желания всех жителей не исполнишь.

    — Я купил квартиру с видом на лес и уехал в Боровляны, чтобы быть ближе к природе. Много работаю, усердно плачу налоги, которые идут, к слову, на ваши зарплаты! Почему я должен отвечать за ваши ошибки?! Кто подписал этот документ? Кто разрешил? — вопрошал другой житель.
    Со слов представителей администрации, разрешил строительство сам Глава государства, которому проект декларировал лично губернатор Минской области. Однако жители заметили халатность: на документе очистные сооружения размещаются в глухом лесу, рядом ни единого жилого дома. На самом же деле все выглядит иначе.

    — Ну не с этим же планом к Президенту ходили! В администрации все проверялось досконально, были приложены все необходимые документы, информировалось про каждый дом. Просто сюда принесли схематичный план, что б вам на пальцах не объяснять!

    — Но разве это нормально: допустимая санитарно-защитная зона — 100 метров. У нас — 118 метров от самой стены дома, без учета двора и детской площадки. То есть дети будут играть в заведомо опасной близости к канализации? Так? Да как вообще ребенка на улицу выпускать? Дети пронырливые, везде лазят. Вы опомнитесь только тогда, когда кто-нибудь из малышей там утонет?!

    — Согласно закону санитарно-защитная зона считается от отмостки объекта строительства. Придомовая территория может занимать несколько гектаров. По-вашему, мы ее тоже должны учитывать?! — парировал главный инженер. — Вокруг много водоемов и луж, детей от всего не убережешь. В данном случае объект будет выполнен максимально безопасно: резервуары будут обнесены забором выше 2,5 метров, ни один ребенок туда не пролезет. На экологию района «ливневка» также не повлияет, даже в самые сильные дожди. Вода будет впитываться в землю достаточно быстро. Переживать по этому поводу не стоит. Все деревья, которые мы вынуждены вырубить, будут компенсированы. Проект строительства системы дождевой канализации прошел все необходимые согласования, соответствует санитарно-гигиеническим нормам и не наносит вред окружающей среде.

    Договориться у жителей и архитекторов так и не получилось. Проектировщики не видят альтернатив, жители обещают дойти до Президента. Отметим, что строительством дождевой канализации занимается ГУ «Объединение Минскмелиоводхоз». Заказчик — УКС Миноблисполкома. Стоимость объекта — Br 30,9 млрд. Срок реализации — 2016 год."

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23937

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23937
    # 25 марта 2016 10:15

    Причитания, призывы и общие рассуждения не помогут.
    Анализ недостатков Положения об ОО имеется на сайте "Уплотнение застройки", ссылка на который давалась выше. Похоже, что до собрания это никого не волновало :D
    Тем не менее, и при данном Положении об ОО и ином действующем законодательстве имеются правовые возможности борьбы с уплотнением - было бы желание разбираться в вопросе, шевелить мозгами. Было бы желание...
    А демагогия, лозунги, "собрания" еще никому не помогли решить ни одной проблемы.

    Не тормози – включай мозги
  • h1.kilka Junior Member
    офлайн
    h1.kilka Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #888090

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 25 марта 2016 10:36

    http://www.pristalica.by/%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/00-08-2015.html просмотрел архив газеты за июль и авгус 2015 но информации о строящемся колекторе не нашел. Может у них был спец номер в одном экземпляре?

    Добавлено спустя 13 секунд

    :o

  • sanai56967 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    sanai56967 Junior Member Автор темы

    84

    14 лет на сайте
    пользователь #282439

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 25 марта 2016 11:17
    Invictus_poem:

    На сегодняшней встрече выяснилось, что чинуши разыграли спектакль под названием "Общественные
    sanai56967, местные чинуши Вам так и не прислали ответ?

    Ответ прислали только по поводу 'санитарной вырубки', которая затронула многие здоровые и молодые деревья и не затронула большую часть сухостоя, находящегося в лесу:

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1288

    10 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 25 марта 2016 12:13 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Причитания, призывы и общие рассуждения не помогут.
    Анализ недостатков Положения об ОО имеется на сайте "Уплотнение застройки", ссылка на который давалась выше. Похоже, что до собрания это никого не волновало :D
    Тем не менее, и при данном Положении об ОО и ином действующем законодательстве имеются правовые возможности борьбы с уплотнением - было бы желание разбираться в вопросе, шевелить мозгами. Было бы желание...
    А демагогия, лозунги, "собрания" еще никому не помогли решить ни одной проблемы.

    Гражданин анонимный советчик (он же RET_FRAN), так что же вы не пришли на собрание и не выступили там с разъяснением? Там было человек 200 - 250. Вот и сказали бы им про причитания и общие рассуждения. Сказали бы гражданам Беларуси, что им аборигенам следует шевелить мозгами. Но вы не пришли.
    А побывав на собрании, узнали бы в чём именно нарушение.
    Пришла отписка из лесхоза, а остальные инстанции НЕ ответили. А я и говорил в этой теме раньше что произойдёт именно так.
    Давайте посоветуйте аборигенам куда им ещё написать, а потом обжаловать и обжаловать ещё раз, а потом ещё раз обжаловать. :lol:

    sanai56967:

    Ответ прислали только по поводу 'санитарной вырубки', которая затронула многие здоровые и молодые деревья и не затронула большую часть сухостоя, находящегося в лесу:

    А на собрании сказали, что лес вырубают из-за проекта, и что будет уничтожено более 500 деревьев и вырубка идёт НЕ для очистки от захламления леса.
    Думаю, что нужно идти на приём к этому ААКулик. Совершенно очевидно, что тот гражданин либо врёт, либо НЕ в курсе того, что происходит.
    В любом случае его ответ подпадает под 204 статью уголовного кодекса:

    Отказ в предоставлении гражданину информации

    Незаконный отказ должностного лица в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы, либо предоставление ему неполной или умышленно искаженной такой информации, повлекшие причинение существенного вреда правам, свободам и законным интересам гражданина, –
    наказываются штрафом или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.

    http://kodeksy-by.com/ugolovnyj_kodeks_rb/204.htm

    Нужно написать в прокуратуру. Давайте свяжемся с Татьяной.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23937

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23937
    # 25 марта 2016 13:50 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Invictus_poem,

    Давайте посоветуйте аборигенам куда им ещё написать, а потом обжаловать и обжаловать ещё раз, а потом ещё раз обжаловать. :lol:

    Нужно написать в прокуратуру.

    Так и не понял - надо "писать" или нет? :D
    А любые "собрания" - никого ни к чему не обязывают. Смысла в них - мало. Поэтому и ходить на них - не обязательно. В отличие от "шевеления мозгами". В частности

    В любом случае его ответ подпадает под 204 статью уголовного кодекса:

    Отказ в предоставлении гражданину информации

    Незаконный отказ должностного лица в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы, либо предоставление ему неполной или умышленно искаженной такой информации, повлекшие причинение существенного вреда правам, свободам и законным интересам гражданина, –
    наказываются штрафом или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.

    Какой именно "существенный вред правам, свободам и законным интересам гражданина" причинен в данном случае? :-?

    Добавлено спустя 42 минуты 42 секунды

    По законности вырубке деревьев - этим вопросом занимаются
    1. Территорриальные подразделения Минприроды, в данном случае - Минский областной комитет природных ресурсов о охраны окружающей среды
    2. Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь, в данном случае - Минская областная инспекция

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1288

    10 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 25 марта 2016 16:29
    RET_FRAN:

    Так и не понял - надо "писать" или нет? :D

    Сожалею.

    RET_FRAN:

    Какой именно "существенный вред правам, свободам и законным интересам гражданина" причинен в данном случае? :-?

    Те кто хотят решить эту проблему были на встрече, там это обсуждалось. Если вы задаёте такой вопрос, то вас там не было. Ну и зачем мне вам что то объяснять? :-?

    RET_FRAN:

    А любые "собрания" - никого ни к чему не обязывают. Смысла в них - мало. Поэтому и ходить на них - не обязательно.

    Это была встреча жителей Боровлян с исполнительной властью, на которой, в соответствии с законом об обращении граждан, были поданы устные обращения.
    Граждане так же поняли, что власть их перехитрила. У граждан развеялись иллюзии относительно действий чинуш.
    Некоторые даже предсказывали социальный взрыв, а значит люди будут действовать активно и в реальной жизни, а не тут на форуме.

  • Француз81 Member
    офлайн
    Француз81 Member

    153

    9 лет на сайте
    пользователь #1641347

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 25 марта 2016 19:07

    Купили квартиры теперь живите и не жалуйтесь!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23937

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23937
    # 25 марта 2016 19:55

    Invictus_poem,

    Некоторые даже предсказывали социальный взрыв, а значит люди будут действовать активно и в реальной жизни, а не тут на форуме.

    Да уж, предсказатели-нострадамусы доморощенные :D
    Предсказали одни, что "действовать" будут другие, но не сами "предсказатели" 8)
    Знакомая картина...
    А для тех, кто не занимается "предсказаниями" - выше даны ссылки на сайты госорганов. Чего ждем? Неужели "социального бунта"? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Pelican_Online Neophyte Poster
    офлайн
    Pelican_Online Neophyte Poster

    6

    14 лет на сайте
    пользователь #325273

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 26 марта 2016 01:21

    Пошуршали дома газетами и вот что нашли

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23937

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23937
    # 26 марта 2016 08:28

    Изучаем Положение об общественных обсуждениях
    1. Какой объект выносился на общественное обсуждение ("проект" ) и какой должен был выносится ("архитектурно-планировочная концепция объекта строительства" )
    2. В какой форме должно было проводится ОО (п. 4 и 19 Положения) и в какой оно проводилось
    3. Какая информация должна была содержаться в Извещении о проведении ОО (п. 9 и 20 Положения) и какая содержалась?
    4. Каким образом должны были проинформированы участники ОО о его проведении (п. 8 Положения). Были объявления "на досках объявлений у подъездов жилых домов"?
    5. Кто должен рассматривать "замечания и предложения" (п. 21 Положения) и кто рассматривал.
    Готовим жалобу в районную прокуратуру по выявленным нарушениям, если таковые имели место.
    Далее - составляем проект заявления в районный исполнительный комитет о предоставлении копии Протокола общественного обсуждения проекта__________ (указать наименование). В Заявлении необходимо указать "сведения, подтверждающие наличие в этом документе информации, непосредственно касающейся конкретных прав и (или) законных интересов обратившегося лица". Примерно так:
    1. В протоколе ОО содержатся сведения:
    о наименовании проекта;
    о месте нахождения объекта;
    о дате и месте оформления протокола;
    о составе экспозиционных (выставочных) материалов;
    о количестве замечаний и (или) предложений, поступивших в письменной или электронной форме от участников общественного обсуждения;
    о результатах рассмотрения таких замечаний и (или) предложений;
    о рекомендациях об утверждении проекта, его отклонении с направлением на доработку или отклонении проекта.
    2. Информация, содержащаяся в Протоколе общественного обсуждения, непосредственно касается права заявителя на участие в осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, в т.ч. участие в общественных обсуждениях в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (п.п. 2 и 3 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь»).
    Проекты жалобы и заявления выкладываем сюда под спойлер для обсуждения и корректировки.

    Не тормози – включай мозги
  • ivan_plan Neophyte Poster
    офлайн
    ivan_plan Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #629435

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 26 марта 2016 10:52 Редактировалось ivan_plan, 1 раз.

    Добрый день!

    На собрании нам неоднократно говорили, что могут показать похожие очистные сооружения, которые построены в Минском районе. Предполагаю, что такие сооружения есть и они работают. Но пусть эти товарищи покажут очистные сооружения, которые находятся в непосредственной близости от водозаборов... Думаю, что таких "комплексов" не найдется в РБ. Так как это, мягко говоря, не логично.
    Бетонные резервуары, в которых будет накапливаться дождевая вода в принципе не герметичны. Из-за свойств бетона и рук строителей... Так что можно предположить, что собранные со всех Боровлян нечистоты (приправленные химией для очистки), медленно и методично будут травить жителей, попадая в водозаборы, которые находятся непосредственно около очистных сооружений.
    На мой взгляд, самое подходящее место для данных очистных сооружений - это между трассами М3 и Р40(между "Очагом" и коттеджной застройкой).

  • alexandr44 Neophyte Poster
    офлайн
    alexandr44 Neophyte Poster

    16

    12 лет на сайте
    пользователь #703501

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 26 марта 2016 11:33

    Был на собрании, все жители п.Боровляны против строительства отстойников. Посмотрите на стоимость строительства, сколько "откатов". Чиновники, не показав на плане строительства жилые дома и лесопарковую зону, где отдыхают сотни семей, подсунули проект на подпись и получили бюджетные деньги, которые надо осваивать. Чиновникам на мнение людей наплевать.
    Каждый из нас должен определить, что он может сделать, чтобы остановить чиновников в уничтожении лесопарковой зоны.

  • toltek Junior Member
    офлайн
    toltek Junior Member

    83

    14 лет на сайте
    пользователь #317245

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 26 марта 2016 12:27

    Лес имеет право на жизнь! Сайт по защите леса в пос. Боровляны: лесник.бел

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1288

    10 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 27 марта 2016 01:31

    «Наши мамы станут с колясками перед бульдозерами».

    Лукашенко лично одобрил стройку канализации в лесу
    Проект одобрен, решение о выделении земли в лесу одобрил лично Лукашенко. 24 марта людей собрали, чтобы просто успокоить, ведь в СМИ поднялась волна возмущения.

    «По указу президента запрещается вырубка леса в границах населенных пунктов, вы об этом знаете? — обратился к чиновникам человек из зала. — Ответьте мне на вопрос, на каком основании вырубают деревья? Почему канализацию строят в лесу?»
    На это представитель лесхоза ответил, что вопрос согласован с президентом. Он лично одобрил отвод земель.
    «Как он мог это одобрить вопреки принятому им же указу! Кто готовил документы на подпись президенту?» — не успокаивались люди.
    Оказалось, что вопросом занимался также губернатор области Семен Шапиро.
    «Он имеет прямой выход на президента, — заявил представитель райисполкома. — Поэтому перед тем, как передать все документы Александру Григорьевичу, этот вопрос детально изучал председатель облисполкома. Это было и его принципиальное решение».
    Жители поселка считают, что президента и губернатора дезинформировали: «Показали план, на котором даже нет наших домов! И ничего не сказали о возмущении тысячи граждан».

    Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2016/03/26/ic_articles_116_191290/

    Нужно выяснить:

    1. Действительно ли рассматривал Лукашенко этот проект.
    2. Если рассматривал и одобрил его то, ЧТО было ему продемонстрировано.
    3. Отличается ли тот проект, который был дан ему на утверждение от того, который сейчас хотят осуществить.

  • alexandr44 Neophyte Poster
    офлайн
    alexandr44 Neophyte Poster

    16

    12 лет на сайте
    пользователь #703501

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 27 марта 2016 15:44

    30606 тон суточный объем дождевого стока -51-железнодорожная цистерна 7.7 тон в год -641 литр в месяц нефтепродукты 110 тон в год -9 тон в месяц объем твердого осадка вся таблица Менделеева и это в 150 мерах от водяной скважины

    Добавлено спустя 8 минут 29 секунд

    вот место для отстойника в промзоне трубы там уже в земле всем удобно и экономия бюджетных средств наполовину

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 27 марта 2016 19:21
    toltek:

    Отсутствуют прилегающие жилые дома, по всей видимости одна из лазеек которую они использовали для введения в заблуждение губернатора минской области Шапиро С.Б. и администрации президента

    :D
    Можете не сомневаться, и там и там о жилых домах прекрасно было известно.

  • Olgomets Neophyte Poster
    офлайн
    Olgomets Neophyte Poster

    8

    12 лет на сайте
    пользователь #556751

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 27 марта 2016 20:12
    ivan_plan:

    Добрый день!

    На собрании нам неоднократно говорили, что могут показать похожие очистные сооружения, которые построены в Минском районе. Предполагаю, что такие сооружения есть и они работают. Но пусть эти товарищи покажут очистные сооружения, которые находятся в непосредственной близости от водозаборов... Думаю, что таких "комплексов" не найдется в РБ. Так как это, мягко говоря, не логично.
    Бетонные резервуары, в которых будет накапливаться дождевая вода в принципе не герметичны. Из-за свойств бетона и рук строителей... Так что можно предположить, что собранные со всех Боровлян нечистоты (приправленные химией для очистки), медленно и методично будут травить жителей, попадая в водозаборы, которые находятся непосредственно около очистных сооружений.
    На мой взгляд, самое подходящее место для данных очистных сооружений - это между трассами М3 и Р40(между "Очагом" и коттеджной застройкой).

    Как вариант, для сокращения числа вырубаемых деревьев в лесу, можно рассмотреть и этот вариант...на карте выглядит как участок относящийся к лесу, но без растительности. Для прокладки труб в это место даже не надо ничего вырубать, а провести трубы по пахотным землям, пока посадка ещё не началась!

  • Ginger_and_Lucky Neophyte Poster
    офлайн
    Ginger_and_Lucky Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #1462405

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 27 марта 2016 22:57

    Гоу сюда http://realty.[censored]/news/building/490076.html
    тролей убивать, протесты излагать и требования, фотки выкладывать!

  • sanai56967 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    sanai56967 Junior Member Автор темы

    84

    14 лет на сайте
    пользователь #282439

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 28 марта 2016 14:10
    Invictus_poem:

    «Наши мамы станут с колясками перед бульдозерами».

    Лукашенко лично одобрил стройку канализации в лесу
    Проект одобрен, решение о выделении земли в лесу одобрил лично Лукашенко. 24 марта людей собрали, чтобы просто успокоить, ведь в СМИ поднялась волна возмущения.

    «По указу президента запрещается вырубка леса в границах населенных пунктов, вы об этом знаете? — обратился к чиновникам человек из зала. — Ответьте мне на вопрос, на каком основании вырубают деревья? Почему канализацию строят в лесу?»
    На это представитель лесхоза ответил, что вопрос согласован с президентом. Он лично одобрил отвод земель.
    «Как он мог это одобрить вопреки принятому им же указу! Кто готовил документы на подпись президенту?» — не успокаивались люди.
    Оказалось, что вопросом занимался также губернатор области Семен Шапиро.
    «Он имеет прямой выход на президента, — заявил представитель райисполкома. — Поэтому перед тем, как передать все документы Александру Григорьевичу, этот вопрос детально изучал председатель облисполкома. Это было и его принципиальное решение».
    Жители поселка считают, что президента и губернатора дезинформировали: «Показали план, на котором даже нет наших домов! И ничего не сказали о возмущении тысячи граждан».

    Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2016/03/26/ic_articles_116_191290/

    Нужно выяснить:

    1. Действительно ли рассматривал Лукашенко этот проект.
    2. Если рассматривал и одобрил его то, ЧТО было ему продемонстрировано.
    3. Отличается ли тот проект, который был дан ему на утверждение от того, который сейчас хотят осуществить.

    Та же статья была перепечатана и выпущена на тyт.бае http://realty.tut.bу/news/building/490076.html