Капитальный ремонт дома № 15 по улице Кульман

Подскажите, может у кого уже начали менять стояки в ванной комнате, хотелось бы попросить выложить фотографии, чтобы знать к чему готовиться. Спасибо.

VoRoB, на дверях появились объявления от ЖРЭО о собраниях в каждом подъезде на предмет выборов уполномоченных лиц от каждого подъезда. Судя по сдвигу во времени между соседними подъездами, какой-то представитель ЖРЭО будет на каждом из таких мини-собраний присутствовать. Полагаю, вслед за этим и пройдёт общее собрание, где эти уполномоченные будут подписывать договор на капремонт. По уму, именно с этого и надо было начинать в октябре-ноябре, а не спустя несколько месяцев после фактического начала ремонта заниматься его юридическим оформлением.
Между тем, у нас в подъезде закончили 2-й этап: проложили трубы канализации, водоснабжения и циркуляции. Трубы утеплили. В тот же день следом за сантехниками прошли строители и заделали межэтажные перекрытия (заделывать их стоит хотя бы потому, что при открытой нише нехило дует, распространяются запахи, да и всякая живность сможет перемещаться без преград). Завтра запланировали тестовый пуск воды.
Вообще, пока что идут по графику: сантехники перед началом работ обещали управиться за неделю, а сегодня был пятый день с тех пор, как начали. Прораб строителей озвучил срок на отделочные работы после окончания сантехнических работ - недели полторы. Посмотрим, как справятся.
Вот как изменилась картина в санузле:

1797305, это бонус.
Ещё одна труба - это "циркуль", как его называют сантехники. Как я понял, раньше трубы циркуляции проходили по техническому этажу, сейчас они идут рядом со стояком. Сегодня, когда тестировали трубы водоснабжения, воду подали в трубы горячей и холодной воды, а этот "циркуль" пока что ещё не задействован.

1797305:

Было три трубы, стало четыре. Для чего добавлена ещё одна труба?

Про "циркуль" могу уточнить в понедельник, если вам любопытно.
Что касается скорости работы сантехников, она зависит от двух факторов.
Первый фактор - согласие всех жильцов, подключённых к общему стояку, на проведение работ. В этом случае демонтаж и монтаж проводятся последовательно - демонтаж сверху вниз, монтаж снизу вверх по стояку. Если же встречается квартира-"гвоздь", то это чревато следующим. Во-первых, соседу снизу от такой квартиры гарантированно расшахают сантехническую нишу от пола до потолка (чтобы вырезать старые трубы по максимуму), если же отказников нет, то может повезти ограничиться дыркой в высоту человеческого роста. Во-вторых, монтаж замедляется - пластиковые трубы собираются быстро (сваркой), а в случае отказников приходится стыковать пластиковую трубу со старой стальной, а канализационную, соответственно, с чугунной. Качество такого соединение ниже, чем пластик-пластик. В-третих, при демонтаже старые трубы - где вырезают, где выбивают. Если оставшиеся у отказников трубы до этого не текли, то никаких гарантий, что они после такого механического воздействия не потекут. Плюс к этому при демонтаже в шахту летит всякая строительная хрень вроде кусков бетона и обломков кирпича. У тех, кто трубы меняют, счётчики и посуда будут предварительно демонтированы, чтобы не разбить, у отказников останутся на месте. К слову: настоятельно советую после того, как снимут сантехнику, настелить на пол картон, чтобы гостинцы с верхних этажей не раскололи вам плитку на полу (это на стадии демонтажа, при монтаже уже не так страшно). В-последних, похоже, ЖРЭО настроено решительно и старые трубы они намерены поменять у всех - намедни заходила их инженер, проверяла работу сантехников, дык она на этот счёт сказала, что если уговоры не помогут, то они будут передавать дело в суд, чтобы получить доступ в такие квартиры. На самом деле, я не думаю, что до суда дело доводить будут - им куда проще будет отрубить воду и ждать, пока жильцы сами придут и на всё согласятся. К чему я это веду: когда отказников-таки "нагнут", в квартирах сверху и снизу уже трубы будут заменены, ниши зашиты и обложены плиткой. Никто их расшивать по новой не станет. В итоге трубы в такой квартире поменяют, но срастят опять же со старой стальной трубой, что осталась на уровне перекрытий - итого выйдет 4 стыка новых и старых труб вокруг такой квартиры. Оно надо?
И второй фактор - согласованность по времени с сантехниками. Например, у нас вышло так, что последний этаж был не всегда доступен (жилец работает по графику). В итоге канализацию собрали до предпоследнего этажа, было время закончить, но сделать это не смогли. Назавтра, вместо того, чтобы заниматься сборкой водопровода, заканчивали канализационный стояк. Аналогично водопровод довели до предпоследнего этажа, заглушили, доделывать будут после, когда будет дома хозяин. Это я пишу не в порядке наезда - понятно, что разные бывают жизненные обстоятельства, - просто надо сознавать, что результат и его скорость тут зависят от всех, и не только от ремонтников.
Сантехники работали аккуратно, не могу придраться. А вот за строителями надо приглядывать. Мне помяли медную трубу (тут я не особо расстроен, там все трубы были забетонированы и их оголить было задачей нетривиальной). Но вот нишу можно было выбить не так высоко - прораб сантехников перед работой обозначил, докуда разбивать будут. Пару взмахов перфоратора - и сейчас нужно на один ряд плитки больше класть. Короче, к сантехникам нареканий нет, а вот со строителями надо быть бдительными. Но, в общем и целом, говорить о том, что они сознательно делают гадко - это было бы неправдой.
В результате вся эта катавасия оказалась не такой мрачной, как представлялась вначале. Грязно - да, но кол-во грязи резко убывает с каждым последующим днём.

Горячая вода, в отличие от холодной, остывает. Если бы труба была просто заглушена на чердаке, то за ночь, когда разбор малый, вода в трубе бы остывала и приходилось бы сливать через счётчик много воды, пока не пойдёт горячая. Поэтому горячая вода постоянно циркулирует по контуру. Раньше этот контур проходил через технический этаж и трубу полотенцесушителя. Сейчас проект изменился и контур укоротили - теперь вода поднимается по горячей трубе, а возвращается по той добавочной, которая лежит в нашей нише. Как-то так.

Продолжаем продолжать нашу передачу. По окончании работы со стояками были вызваны специально обученные сантехники и после изучения поля боя приняли решение медь демонтировать и устроить разводку пластиком, ибо медные трубы были помяты минимум в 3 местах, а прокладка новых пластиковых труб выходила немногим дороже, чем пайка муфт на месте повреждений (а каждый лишний стык - это лишние потенциальные проблемы в будущем). Посуду демонтировали всю, чтобы не мешала работе плиточника. Кстати, после демонтажа меди выяснилось, что спустя 14 лет она очень неплохо сохранилась, и можно было бы её и не трогать, но что сделано - то сделано (в ванной, похоже, можно будет существующую разводку оставить). В итоге появилась вода в кухне.
Результат работы:

Особо наблюдательные могут заметить, что на правой картинке трубы немного искривились. По словам сантехников - это нормальный эффект для труб горячего водоснабжения. Если бы они были армированные, то не было бы так заметно. Эти обычные, поэтому их может изгибать. Для противодействия изгибанию на стояке делаются компенсаторы - колена из трубок, которые имеют свободный ход. Кажется, я видел образец на картинке, которую приводил Kamoll.
Разводку труб в квартире могут выполнить те же сантехники, что проводили стояки. Я видел образец их работы - выглядит вполне пристойно. Это уже за дополнительную оплату, как и сказано в объявлениях, висящих на подъездах. Но у нас трубы были проложены в стенах, подобную конфигурацию мы хотели бы сохранить, поэтому обращались к тем самым специалистам, которые нам делали ремонт ранее.

Whtyger ! Большое спасибо!

Получается, все-таки, пробивают ниши, меняют стояки и некоторые трубы, а далее - заделку и окончательное восстановление, установку раковин и т.д. - оставляют жильцам? Сегодня напротив 3-4 подъездов несколько вагончиков "уехали" (((

В заключительном репортаже могу дать раскладку по дням.
Первая фаза зависит главным образом от организованности жильцов. В первые два дня расшивают ниши: с 9 по 6 этаж на первый день, с 5 по 2 - на второй день. Попутно вырезают водопроводные трубы. Советую сразу, как только они закончили свои дела на вашем этаже, закрыть образовавшуюся нишу картоном на скотче как можно плотней, иначе пыль с нижних этажей будет вытягивать к вам в квартиру. Плёнка не очень подходит, разве что достаточно плотная. На третий день демонтируют старую канализацию сверху донизу и сразу собирают новую, в обратном порядке. На 4-5 день собирают трубы водопровода и циркуляции, начиная с нижних этажей, по 4 квартиры на день. У нас в субботу сантехники тоже работали, что меня удивило. Это был 6-й день, и они дали воду в трубы. Потому как эти работы потребуют неделю, лучше настаивать на том, чтобы начинали их с понедельника.
Вторая фаза зависит от финансовых возможностей и интенсивности желания поскорее избавиться от последствий. При отсутствии резервного унитаза это желание особенно острое. Если средства позволяют, то можно пригласить сантехников и плиточника. Потребуется день на разводку труб в санузле и на кухне, день на заделку ниши, день-два на плиточные работы (у нас затирку швов фугой плиточник выполнил на следующее утро, это пару часов работы) и в последнюю очередь монтируется сантехника. Итого в 2 недели уложиться реально. Только тут желательно заблаговременно договориться с мастерами, чтобы они смогли согласовать свои графики и не было бы простоев.
Если средства не позволяют, то времени потребуется больше. Работы по внутренней разводке труб можно доверить тем сантехникам, что меняли стояк. Это будет более бюджетный вариант. Только тут надо учитывать, что их услуги могут потребоваться всему подъезду, поэтому эти работы могут потребовать день-два-три. Если разводка труб в квартире устраивает и нужно только подключиться к стояку - это делается быстро. Зашивка ниши много времени не требует, но опять же, работники могут быть заняты в других квартирах подъезда. Если они ушли и потерялись, нужно пойти и поискать - под лежачий камень вода не течёт. Или позвонить прорабу общестроительных работ. Плиточные работы, похоже, самый долгий процесс из-за покупки плитки, да и сама работа это кропотливая, если делать хорошо. Если кто-нибудь уже сталкивался с их работой, расскажите.
Что касается наёмных мастеров, то если расценки на работу сантехников несильно изменились по случаю кризиса, то плиточники подвинулись в ценах побольше. Нетрудно найти объявления с ценой по пятёрке за квадратный метр. Но нужно помнить: хороший мастер и дешёвую плитку качественно положит, а криворукий и самую дорогую испохабит.
Ну и напоследок фото окончательного результата:

Так что не так страшен чёрт, как его малютка.
Лючок, конечно, непривычно великоват. Ну да глаз примелькается со временем. Для людей состоятельных есть вариант, о котором мне рассказывал плиточник - потайной люк. Он утоплен в стену и сверху обкладывается той же настенной плиткой. Стык заделывается и визуально не заметен. Открывается нажатием, закрывается тоже нажатием. Однако стоит в районе долларов 60, плюс ещё его монтаж требует сноровки, поэтому цена практически удваивается. Как говорится, любой каприз за ваши деньги.
Ну вот, вроде расписал по разным ценовым диапазонам.
И последнее (по порядку, но не по значимости). Не забывайте, что работяги - тоже люди. С одной стороны их прессуют прорабы и бригадиры, с другой - недовольные жильцы. Если вы смотрите на них как на г...о, которое пришло вам развалить квартиру и разрушить вашу размеренную жизнь, то и отношение к вам будет сходное. Мир отвечает нам тем же, что мы сами ему отдаём.

1797305, всегда пожалуйста.
Leo2016, вагончики не уехали, а переехали вглубь двора. К слову, с верхних этажей хорошо видно, насколько уделали наш двор всего за пару месяцев. Всюду раскатаны колеи от грузовиков. Благоустройство двора тут просто просится, а не только восстановление тротуаров.
В конце второй недели сантехнических работ прошли представители технадзора. Ходили в будний день в середине дня - кого они смогли застать? Благо, у нас сегодня работали электрики, поэтому я с ними пересёкся. Если есть замечания - самый повод о них пожаловаться.
Электрические работы тоже ведутся в несколько этапов. Сначала штробят каналы сверху вниз по всему подъезду на лестничных площадках и на площадках у мусоропроводов, потом меняют распределительные щитки с автоматами и электросчётчики с механических на электронные, потом заменяют провода в этих каналах, затем от щитков выводят провода к распределительным коробкам на каждую квартиру. Остальные (внутриквартирные) работы - уже за счёт жильцов.