Ответить
  • MR-DiMAGE Member
    офлайн
    MR-DiMAGE Member

    101

    14 лет на сайте
    пользователь #207895

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 18 апреля 2016 19:07 Редактировалось MR-DiMAGE, 3 раз(а).
    oolleegg.89:

    А что именно даёт геология ( слои и состав почвы)? и есть ли смысл делать её вообще, например под каркасник на сваях? Не разбираюсь просветите в этом вопросе)

    Строительные работы, как и любая другая технология изготовления чего либо с должным качеством, подразумевает строгую последовательность действий. При строительстве любых жилых домов, согласно СНИП геологические изыскания проводить нужно обязательно. На основании этих данных, принимая во внимание конструкцию дома, определяется тип фундамента и его конструкция.
    Но кто в наших краях следует правилам и технологии? Это похоже не наш стиль.
    Без геологии, и без расчётов, всегда будет вероятность попасть пальцем в небо. Тем не менее, вся соль кроется именно в этой вероятности. Она может быть и 80% что у вас будут проблемы, а может быть и 10%. Но без расчётов 0% не будет никогда. И проблемы могут быть как серьёзные, так и не очень. Если у вас лёгкий дом, не сильно больших размеров, да ещё и бревенчатый и вы найдёте человека (а такие профи, один на сотню тысяч, и нет никаких гарантий, что вам повезёт такого найти), который по косвенным данным о составе почвы порекомендует и рассчитает фундамент, то можете РИСКНУТЬ. В большинстве случаев многие застройщики этот риск считают оправданным, но всё равно, это остаётся риском. Это будет ваш выбор. Если ошибётесь, даже самые мелкие проблемы, которые может повлечь не рассчитанный фундамент, вы не сможете закрыть сэкономленной суммой в 5-6 лимонов. Моё мнение, эта экономия нецелесообразна при любом раскладе.
    А теперь, ещё более печальная информация. Даже имея на руках результаты геологии, спать спокойно ещё рано. Следующий этап, найти проектировщика с большой буквы Пэ. Потому как, любой иной, сделает ваши траты на геологию просто напрасными.

    В общем, почитал свой опус, самому стало страшно. :)
    У соседа, да и у меня, дом стоит на ФБС (а на суглинках, согласно СНИП сборные фундаменты не рекомендованы к применению вообще) без геологии, стены из хрупкого газосиликата, перекрытия тяжелые, на плитах. И ничего, по итогу пары лет, трещин в стенах и иных аномалий замечено не было. Будем молиться, чтобы не было и дальше. Но сейчас, я жалею, что приходиться молиться, а не идти спать спокойно.

  • ANARCHIST Member
    офлайн
    ANARCHIST Member

    105

    19 лет на сайте
    пользователь #45988

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 18 апреля 2016 22:34

    MR-DiMAGE как вы ставили ФБС. На опорную ленту, делали армопояс поверху? Какие блоки ставили и какие параметры монолитных элементов. На среднепучинистых грунтах вполне себе можно фбс ставить, главное по технологии сделать и обезопасить периметр от накопления воды.

  • MR-DiMAGE Member
    офлайн
    MR-DiMAGE Member

    101

    14 лет на сайте
    пользователь #207895

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 19 апреля 2016 17:26 Редактировалось MR-DiMAGE, 1 раз.
    ANARCHIST:

    MR-DiMAGE как вы ставили ФБС. На опорную ленту, делали армопояс поверху? Какие блоки ставили и какие параметры монолитных элементов. На среднепучинистых грунтах вполне себе можно фбс ставить, главное по технологии сделать и обезопасить периметр от накопления воды.

    Честно говоря, не сказал бы я, что наши грунты похожи на среднепучинистые. Глубже одного метра идёт конкретная глина. Это как раз, яркий пример того, как тяжело без геологии. Не зная характеристик грунта, нет возможности быть уверенным на 100%, что выбранный тип фундамента годен к применению.

    Фундаментом в те времена занимался мой отец, возможно некоторые числовые характеристики дам не точно. Но в инете по этой схеме хватает информации. Конструктив такой был, на песчаную подсыпку (10 см) лилась армированная опорная лента 300х700мм, ставилось два ряда блоков, блоки 300мм, нам по несущей способности хватало. Сосед делал распределительный пояс по верху блоков из кирпича (3 ряда). Мы делали только выравнивающий пояс который переходил в армированную подготовку пола (70мм), что считаю в принципе не правильным. Нужно обязательно делать распределительный пояс, армированный, марку бетона считать исходя из нагрузок. Блоки мазались мастикой, снаружи утеплялись пенопластом, хотя его эффект в большей степени будет выражаться в снижении касательных сил пучения. На поле отцом по такой схеме был сделан ещё один фундамент, там стены КББ, перекрытия монолит, претензий вроде не было. Во всех случаях дренаж фундамента не делался.

  • ANARCHIST Member
    офлайн
    ANARCHIST Member

    105

    19 лет на сайте
    пользователь #45988

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 19 апреля 2016 19:17

    Понял, спасибо за информацию. А отмостку утепляли или нет?

  • MR-DiMAGE Member
    офлайн
    MR-DiMAGE Member

    101

    14 лет на сайте
    пользователь #207895

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 19 апреля 2016 19:29

    Отмостку ещё не делали. Но думаю, утеплить стоит. В борьбе с пучинистыми грунтами, все средства хороши.

  • _stroitel_ Member
    офлайн
    _stroitel_ Member

    251

    17 лет на сайте
    пользователь #99466

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 20 апреля 2016 09:41 Редактировалось _stroitel_, 1 раз.

    Т.к. многие строятся самостоятельно и хотят разобраться во многих вопросах сами, есть хороший ресурс - FORUMHOUSE.RU.

  • ANARCHIST Member
    офлайн
    ANARCHIST Member

    105

    19 лет на сайте
    пользователь #45988

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 23 апреля 2016 21:47

    Кто делал геологию, какое расчетное сопротивление грунта получилось?

  • shurabor Senior Member
    офлайн
    shurabor Senior Member

    836

    14 лет на сайте
    пользователь #211200

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 27 апреля 2016 14:24 Редактировалось shurabor, 1 раз.

    https://news.mail.ru/economics/25595732/?frommail=1 может газ и не нужен будет

  • MR-DiMAGE Member
    офлайн
    MR-DiMAGE Member

    101

    14 лет на сайте
    пользователь #207895

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 27 апреля 2016 21:57
    shurabor:

    https://news.mail.ru/economics/25595732/?frommail=1 может газ и не нужен будет

    Ага, конечно. Когда энергосбыт, выдаст вам договор, где будет указана выделенная мощность всего в 4 кВт.

  • 192cm Senior Member
    офлайн
    192cm Senior Member

    2329

    16 лет на сайте
    пользователь #140866

    Профиль
    Написать сообщение

    2329
    # 30 апреля 2016 19:43
    ANARCHIST:

    Кто делал геологию, какое расчетное сопротивление грунта получилось?

    Так а что Вам даст это значение? Это второстепенное малоприменяемое значение.

    oolleegg.89:

    А что именно даёт геология ( слои и состав почвы)? и есть ли смысл делать её вообще, например под каркасник на сваях? Не разбираюсь просветите в этом вопросе)

    Ну, когда с одной стороны дома 2,2 м песок уже идёт, а на противоположной стороне только на 3,4 м начинается, очень большое удивление вызывает всё это, особенно когда у соседа с 1,5м песок уже.
    Геология по стоимости около 0,5-1% от всей стоимости строительства, мизерная экономия выходит.

    MR-DiMAGE:

    У соседа, да и у меня, дом стоит на ФБС (а на суглинках, согласно СНИП сборные фундаменты не рекомендованы к применению вообще) без геодезии геологии, стены из хрупкого газосиликата, перекрытия тяжелые, на плитах. И ничего, по итогу пары лет, трещин в стенах и иных аномалий замечено не было.

    Так а чего ему пучинить? Морозов не было ещё. Лет через 5-6 проявляется обычно всё. Пособие даже есть специальное, для проектирования на таких грунтах.

    Геология
  • ANARCHIST Member
    офлайн
    ANARCHIST Member

    105

    19 лет на сайте
    пользователь #45988

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 30 апреля 2016 20:06
    192 cm:

    ANARCHIST:

    Кто делал геологию, какое расчетное сопротивление грунта получилось?

    Так а что Вам даст это значение? Это второстепенное малоприменяемое значение.
    Площадь подошвы фундамента рассчитать. В данном случае это первостепенное значение имеет.

  • MR-DiMAGE Member
    офлайн
    MR-DiMAGE Member

    101

    14 лет на сайте
    пользователь #207895

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 1 мая 2016 21:44
    192 cm:

    MR-DiMAGE:

    У соседа, да и у меня, дом стоит на ФБС (а на суглинках, согласно СНИП сборные фундаменты не рекомендованы к применению вообще) без геодезии геологии, стены из хрупкого газосиликата, перекрытия тяжелые, на плитах. И ничего, по итогу пары лет, трещин в стенах и иных аномалий замечено не было.

    Так а чего ему пучинить? Морозов не было ещё. Лет через 5-6 проявляется обычно всё. Пособие даже есть специальное, для проектирования на таких грунтах.

    Текст поправил, спасибо.
    За последние пару лет не было морозов? То-то я думаю, что соседи свой шезлонг с лужайки, который год не убирают.
    Но, соглашусь, 2-3 года это не показатель, аукнуться может позже и как всегда, в самый не подходящий момент.

  • 192cm Senior Member
    офлайн
    192cm Senior Member

    2329

    16 лет на сайте
    пользователь #140866

    Профиль
    Написать сообщение

    2329
    # 5 мая 2016 11:07 Редактировалось 192cm, 1 раз.
    MR-DiMAGE:

    Но, соглашусь, 2-3 года это не показатель, аукнуться может позже и как всегда, в самый не подходящий момент.

    5 лет назад дом был построен, вызывал нас заказчик, толком не прочитав отчёт, начал нас обвинять в том, что фундамент у него немного внутрь ушёл на 1,5-2 см по периметру дома, как-будто его вдавили под стены. Указали на то, что в отчёте фигурирует пучинистый грунт и не надо было его обратно засыпать к стенкам фундамента. Тем более дом без отмостки. Посоветовали по периметру дома на расстоянии 0,5 м выбрать грунт и засыпать песок, так же отмостку сделать.

    УКС одного городка решил тоже по старинке строить не взирая на предоставленный отчёт, песок залегает на глубине 1,7м (а до этого идёт супесь пылеватая), так они низ фундамента расположили на отметке -1,35м, дело было в 2008 г, в 2015 летом вторая очередь строительства подошла, приехали, так там большая половина домов с трещинами на фасаде стоят. Но это уже к проектировщикам вопросы.

    Таких примеров на нормальную книгу набралось уже.

    Геология
  • shurabor Senior Member
    офлайн
    shurabor Senior Member

    836

    14 лет на сайте
    пользователь #211200

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 5 мая 2016 11:53

    Подскажите добрые люди, где можно брать воду для строительства?

  • nikitos85 Neophyte Poster
    офлайн
    nikitos85 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1912316

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 12 мая 2016 15:01 Редактировалось nikitos85, 1 раз.

    Всем, добрый день.
    Был вчера в УКСе Логойска .
    Руководитель отдела проектирования сказал, что пакет документов для начала тендера на проектирование инженерных сетей готов.
    Деньги тоже уже есть (250 млн.). К концу мая - начала июня проведут тендер.

  • PolinaArt Neophyte Poster
    офлайн
    PolinaArt Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #498251

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 13 мая 2016 01:35

    Воодушевляет. Спасибо, Никита.

  • alexeyclassic Junior Member
    офлайн
    alexeyclassic Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #328687

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 22 мая 2016 00:17

    :super:

  • G-3 MemberАвтор темы
    офлайн
    G-3 Member Автор темы

    303

    12 лет на сайте
    пользователь #682729

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 23 мая 2016 15:47 Редактировалось G-3, 1 раз.
    nikitos85:

    Всем, добрый день.
    Был вчера в УКСе Логойска .
    Руководитель отдела проектирования сказал, что пакет документов для начала тендера на проектирование инженерных сетей готов.
    Деньги тоже уже есть (250 млн.). К концу мая - начала июня проведут тендер.

    А какие сети именно ?
    250 млн. это не такая большая сумма... а у нас электричество, газ, вода ...хватит ли? вернее найдут ли проектировщика на такую сумму ?

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    MR-DiMAGE, про роль инженерно-геологических изысканий в современно строительном мире))) Вы описали совершенно точно. Делать их надо! Факт с которым будут спорить только дилетанты, которые готовы потом переплачивать за исправление косяков.
    Таких случаев уйма - google подскажет и покажет.

    Единственное, не такие уж это сложные вычисления и расчеты (при наличии отчета по геологии) для проектировщика.

    Добавлено спустя 21 минута 16 секунд

    На вскидку, свайный фундамент - то, что надо в данных типах грунтов.
    Свайно-винтовой - отзывы неоднозначные, в силу различных причин (качество металла свай, антикоррозионная защита, руки мастеров), лучше не рисковать.
    Свайно ростверковый фундамент (ТИСЭ) - думаю, лучшее решение.

    НО !!! Окончательное решение должен принимать специалист, по результатам геологических изысканий.

    Добавлено спустя 1 час 2 минуты 48 секунд

    СОСЕДИ, МИНУТКУ ВНИМАНИЯ !!!

    Формируется список желающих выполнить инженерно-геологические изыскания для определения типа фундамента.
    Мое предложение следующее - формируем список желающих, я обзваниваю подрядчиков (есть наработанный список), совместно выбираем и заказываем :znaika: .
    Пишите мне в личные сообщения (пока мой энтузиазм не иссяк :) )

    Добавлено спустя 10 минут 31 секунда

    Вот ссылка на список

    https://drive.google.com/open?id=11pISwNFIVdWEmyFNJeGdeIlAAPKm1WrtaW5kdU0kYRE

    Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в задницу!
  • nikitos85 Neophyte Poster
    офлайн
    nikitos85 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1912316

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 мая 2016 12:55 Редактировалось nikitos85, 2 раз(а).

    G-3, Инженерные коммуникации или сети (электричество, вода, дороги.), но это только "проектирование".

    Добавлено спустя 1 час 58 минут 18 секунд

    Газ не относится к инженерным коммуникациям, которые мы можем получить от государства.
    По газу надо создавать кооператив, за газ придется платить отдельно, и чем мы быстрее мы начнем заниматься газом, тем быстрее он у нас появится.

  • Веруся74 Junior Member
    офлайн
    Веруся74 Junior Member

    65

    9 лет на сайте
    пользователь #1748651

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 25 мая 2016 16:50

    Никита, спасибо за ответ.
    Но опять те же непонятные моменты: для прокладки газа нужен готовый проект на воду, электросети и разметку дорог.
    Как ускорить создание кооператива?
    Ведь между коммуникациями должны быть запланированы необходимые разрывы. Если мы займемся газом, сделаем проект, а он не будет согласовываться с проектом на воду, электричество и дороги.То нужно будет начинать все сначала, это двойные расходы. Мое мнение, нужно подождать максимальной готовности основного проекта инженерных коммуникаций, до начала этапа строительства их подхватить проект и быстренько начинать заниматься газом.