Обсуждение аварий с участием мотоциклистов.

Я отнюдь не оправдываю мотоциклиста.

Как раз мой ответ - "сам дурак" по отношению к мотоциклисту. Сам дурак, сам разогнался и сам рискует убиться. и слава богу у него байк всего 200 кг весом, который не сможет причинить существенного вреда человеку в автомобиле.

Всетаки скорость сближений в 100км/ч, а кинетической энергии не хватит чтобы пробить авто до салона... так - багажник сильно помнет, да крышу поцарапает.

Уважаемый poisonn! Вот теперь это сообщение нормального человека. Или Вы так не считаете?

По поводу ПДД. Если Вы внимательно читали мои посты, то я не противоречил Полиграф, а наоборот сказал, что этим правилом я руководствуюсь еще с 1995 года. Правда с тех пор в него были внесены небольшие дополнения. Что же касается конкретной ситуации, то в 8:50 утра в рабочий день кольцевая упакована по всем 3-м рядам и во втором дыры в это время редко бывают более 300 метров. И если такие там есть, то с моей стороны перестроение однозначно. Кроме того, именно Вы начали указывать на нарушения ПДД. Я же изначально указал на потенциальную опасность действий того участника движения, который двигался с абсурдной скоростью между крайним левым рядом и отбойником. Также я описал минимум несколько потенциальных проблем, которые могут возникнуть: испуг неопытного водителя или маневр уклонения в сторону отбойника со столкновением с "низколетящим объектом" или банальный камень, на который этот "низколетящий объект" может случайно налететь. Вот Вам три наиболее вероятные причины возникновения аварийной ситуации. При этом мотоциклист, находящийся между отбойником и левым рядом с большой долей вероятности бьет по левому переднему колесу автомобиля, чем провоцирует неуправляемый занос оного вправо. А там движутся 2 ряда авто (и в том числе большегрузы). Получается свалка. И вопрос вовсе не в пробке и в железе. А в том, сколько людей получат увечия (травмы и т.д.) только из-за одного необдуманного действия. Заметьте, я нигде не отстаивал свою правоту перед ПДД и не говорил, что я не нарушал или это мне можно. Просто на дороге надо в первую очередь руководствоваться здравым смыслом.

я стараюсь относиться к жизни и всему происходящему философски

К своей жизни все мы вправе относится как нам заблагорассудится. Но вот к жизни и здоровью других это не имеет отношения.

значит Вы на миктоавтобусе в 2-е тонны весом (это если пустой) можете нарушая ездить в городе 110, а другие люди на мотоцикле весом всего 180кг не могут ездить на скорости близкой к 200?

Хотелось бы спросить у Вас. Что произойдет с мотоциклистом, если он на скорости 200км попытается сделать аварийное торможение? И что произойдет с автомобилем при том же торможении со 110км? (Наиболее вероятный исход по Вашему)

Зря Вы так... Ложное мнение у Вас сложилось.

Мнение сложилось сугубо исходя из Вашего поста т.к. в нем Вы сразу переходите на личности и избираете стиль общения немного далекий от "уважения собеседника и его мнения" Кажется повода для этого я не давал.

poisonn, на самом деле все "дебаты" о данном конкретном случае с единственной целью: попытаться предотвратить непоправимое, пока это еще не поздно.

При максимальной скорости Вашего буса в районе 150 км/ч, Вы идете 110 км/ч.

Максимальная скорость T5 multivan с 2.0 TDI и 6-ти ступенчатой коробкой (заводского и не прошитого) 172км/ч. С 2.0 BiTDI и 6-ти ступенчатой коробкой (заводского и не прошитого) 191км/ч Если зашел об этом разговор. Хотя никакого отношения к обсуждению это не имеет.

хз конечно но мне кажется дядя на афтобусе очень сильно преувеличил за скорость мотоциклиста

я сам очень часто опережаю за желтой полосой но предварительно убедившись что водитель авто меня хорошо видит

только с дальним - а он у меня всегда в светлое время суток и с левым поворотом дабы водитель понял мой маневр

очень часто водители коробок не хотят перестраиваться а иногда и второй ряд плотно занят - потому приходится делать так

но увы я не любитель такой езды - иногда накатывает когда спешу куда нибудь

Xanf:

Ярослав Кардаш, абсолютно согласен с Вами Но если о таких вещах молчать, тогда не будет даже шансов предотвратить. А так может хоть маленький но есть Так же очень удручает отношение мотоциклистов к автомобилистам и наоборот. Может после таких обсуждений хотя бы начинающие задумаются о взаимном уважении и уже это будет хоть каким-то результатом

вообщета у каждого мотоциклиста как минимум есть одна машина-а вот люди которые ездят всю жизнь на авто-даже понятия не имеют что такое байк...

Это они просто не любят байкеров...я вот тоже НЕНАВИЖУ водителей бусов и такситов(хотя у меня недавно был бус и много лет назад я работал в такси)-О чем это говорит

Morfusha, причем тут пистолет вообще? да еще и макаров, дульная энергия которого чрезвычайно мала?

для сравнения пуля от пм-а покрышку не пробивает насквозь, а 0.22LR из марго - пробивает.

по поводу 110 на бусе в 3ем ряду, ну как-то глупо когда все едут 110, ехать 90 не так ли, хотя и нарушение.

а вообще летают и автомобилисты, просто на них как-то меньше обращают внимания. я вот сення ехал в сторону кургана, вижу догоняет меня кто-то, проехала бмв 650, решил догнать, на 190 плюнул и дальше тошнил 100.

miz:

Ну если водитель буса на скорости 110 считает, что он контролирует ситуацию, то может и водитель мотоцикла на скорости 150-200 думает так же? Может у него реакция получше?

ПС А мотоцикл приучает смотреть в зеркала каждые 20-30 секунд.

да... серьезно вы конечно отнеслись к вопросу...

какая разница сколько ты раз смотришь в зеркало если другой человек смотрит туда раз в минуту ? какая разница какая у тебя реакция если другой человек предполагает что ты едешь с условно тех же 100-110 ? да он даже если будет тебя видеть, то предполагая что ты двигаешься сотку, а до тебя еще столько то метров он пойдет на обгон перед тобой. с какой он должен предполагать что ты летишь 200 ? потому как если кто-то думает что ему кто-то что-то должен то у меня с собой большой список того что мир видимо задолжал мне.

"Это они просто не любят байкеров.." о да, хорошая отмазка ) "милый, мне надо 300б на сумочку новую! - ты 2 недели назад покупала, сколько можно !? - просто ты меня не любишь ыыыыыы ("

но это в принципе все не важно.

важно то что в кристально ясной ситуации ни у кого не хватило характера признать - "да, так делать нельзя, ну бывает .. но стараюсь что б водитель видел и тп". Гуй ! Сам дурак и все тут. Отличная отправная точка для построения нормальных отношений.

poisonn тут зацепил типа буржуи как ездят. Я могу рассказать.

комрад обогнавший бусик получил бы

1. reckless driving 5 поинтов

2. speeding 40+MPH - 11 поинтов

3. tailgating - 4 поинта

4. other moving violation - пересечение линии - 2 поинта

за такие нарушения нельзя даже лоера вместо себя отправлять, судья не будет рассматривать дело.

за это он бы получил (это не или, это вместе)

1. год+ тюрьмы

2. лишение прав + штраф от 10к

3. ближайшие лет 11 он бы за руль не сел, тк страховка ему стоила бы таких денег, что проще дешевле перемещаться на собственном лимузине с водителем. такие поинты не снимаются до 11 лет. про штрафы за езду без прав\страховки я писать не буду, цифры так же в тысячах, в зависимости от штата могут быть и в десятках.

а если он парень самоуверенный, отсидел, ложил на всех и поехал без прав то следующие "до 5 ти лет" ему быстро объяснили бы кто не прав.

poligraph, полагаю сравнение было к тому что в формуле энергии скорость то в квадрате, считать сейчас ленюсь но полагаю что у нашего вифера например со средним ездуном в 80 кг на скорости 200км\ч энергия примерно такая же как у хорошего джипа на сотке.

SuzukiStorm:

Хз, лететь между отбойником и авто- считаю очень опасным маневром. .... Явных беспредельщиков нет.

Есть есть - ты нас плохо знаешь ))

myst,

важно то что в кристально ясной ситуации ни у кого не хватило характера признать - "да, так делать нельзя, ну бывает .. но стараюсь что б водитель видел и тп". Гуй ! Сам дурак и все тут. Отличная отправная точка для построения нормальных отношений.

Видишь ли... если бы Вы, вместе с Xanf, немножечко покурили бы мото ветки этого форума, то нашли бы обсуждение этого вопроса из года в год. Раз в год всплывает, все высказались, поспорили, поругали, поплевались, и, как итог, каждый остался при своем мнении.

Большинство, если не все, мотоциклистов этого форума это все уже обсуждали и все понимают что это опасно, понимают чем это может грозить.

На самом деле Вы подняли всего одну из большого кол-ва тем рискованного вождения мото. Лично я хотел просто поболтать и узнать как же автомобилисты не имеющие ни малейшего представления о современном мото и сегодняшней езде на нем относятся к некоторым маневрам.

myst,

poisonn тут зацепил типа буржуи как ездят. Я могу рассказать.

Ну уж простите, но америкосов ставить в пример правильной, безопасной и предсказуемой езды.... увольте.

Я имел ввиду немцев, французов, англичан, а также других европейцев, но немного в меньшей степени, чем вышеперечисленных.