Ответить
  • Def Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Def Senior Member Автор темы

    24034

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24034
    # 3 сентября 2003 12:56

    Для выбора обогревателя используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Ребенок (5 месяцев) подмерзать начинает. Думаю купить обогреватель. Вот только вопрос - какой? У кого есть такие штуки - поделитесь впечатлениями. Чем они вообще различаются?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • BILLY.B MPx Team
    офлайн
    BILLY.B MPx Team

    2124

    20 лет на сайте
    пользователь #16597

    Профиль
    Написать сообщение

    2124
    # 20 сентября 2007 19:37

    simnew, теплопроводность - это св-во ве-ва, а не способ ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ (отдачи)

    Конвекционный перенос тепла происходит одновременно с переносом массы нагретого вещества, что возможно в газах и в жидкостях

    эээ куда и что переносит и какую массу :spy: если это смешение, то это чутка другое (особенно с разными средами). Ну да ладно. В общем Вы полностью поддержали мой смысл. Но радиационный, только не перенос, а отдача (т.к. нет транспортного агента, я рассматривал систему с двумя разными средами. Например котел (печь): огонь (плазма) - воздух. И второе радиационный вариант - это уже больше химия, правильно эл.магнитные процессы тоже они.

    Наступление стационарного режима можно ускорить, если применить принудительный обдув, поэтому конвекторы с вентиляторами нагревают воздух быстрее.

    ага только тэн помощнее надо, а то остынет и все :D, а если тен, то мощность и смысл какой тут в экономии.

    ИМХО, конвектор с вентилятором должен быть эффективнее, т.к. он значительно лучше перемешивает воздух в помещении, снижая перегрев потолка относительно зоны обитания.

    тоже самое и с любым другим источником тепла.

    А вот что такое микатермический обогреватель, я так и не нашел. Может, какая рекламная фишка?

    я даже не заморачивался.

    Купил себе какой-то борк, про который спрашивал и доволен, ибо мобилен, дистанционное управление, дизайн, масляный. Поставил возле кровати, он сам отключился и фсе.

    если ставить с толком, то это уже климатические системы

    И совет (безвозмездный) :D ЧТОБЫ БЫЛО ТЕПЛО - ЧАЩЕ ПРОВЕТРИВАЙТЕ ПОМЕЩЕНИЕ.

  • simnew Senior Member
    офлайн
    simnew Senior Member

    1213

    19 лет на сайте
    пользователь #32565

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 21 сентября 2007 08:35

    simnew, теплопроводность - это св-во ве-ва, а не способ ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ (отдачи)

    И то и другое правильно в зависимости от контекста.

    эээ куда и что переносит и какую массу spy.gif если это смешение, то это чутка другое (особенно с разными средами)

    Конвекция - это движение потоков жидкости или газа, а движение есть перенос массы вещества. Если эта масса получила тепловую энергию от нагревателя, то отдаст ее предметам с более низкой температурой. Конечно, при этом теплая жидкость или газ может перемешиваться с холодной, повышая среднюю температуру системы, в которой идёт перенос, что и происходит в помещении.

    ага только тэн помощнее надо, а то остынет и все icon_biggrin.gif,

    так и смысл в том, чтобы нагреть помещение за счет охлаждения нагревателя т.е. не в том, чтобы нагреватель был горячим, а в том, чтобы он эффективнее отдал тепло, т.е. "остыл":znaika:

    И второе радиационный вариант - это уже больше химия,

    Интересно, какая же это химия в процессе радиационного переноса тепла от Солнца на Землю?:lol:

    Бессмысленные занятия имеют скрытый смысл, осмыслить который можно только после их завершения
  • BILLY.B MPx Team
    офлайн
    BILLY.B MPx Team

    2124

    20 лет на сайте
    пользователь #16597

    Профиль
    Написать сообщение

    2124
    # 21 сентября 2007 09:57

    simnew, все флужу в последний раз :D

    Конвекция - это движение потоков жидкости или газа, а движение есть перенос массы вещества. Если эта масса получила тепловую энергию от нагревателя, то отдаст ее предметам с более низкой температурой. Конечно, при этом теплая жидкость или газ может перемешиваться с холодной, повышая среднюю температуру системы, в которой идёт перенос, что и происходит в помещении.

    а как на счет руку приложить к поверхности утюга - тоже перенос массы ве-ва :wink:

    Интересно, какая же это химия в процессе радиационного переноса тепла от Солнца на Землю?icon_lol.gif

    с какой стороны посмотреть (с теории фатона или малекулярки), ибо электрохимические реакции можно привязать. короче бессмыслено - как теоретик с практиком - сколько у палки концов и где начало, где конец. тем более вы с точки зрения фатона, а я с малекулярки - вот и вышел кисель.

  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 21 сентября 2007 15:59

    Вы лучше обогреватель посоветуйте!...

    Насколько удобнее обогреватели Delonghi с Electronic Climate Control (с экранчиком, где можно задать температуру, и термометром), чем обогреватели с термостатом?

    Летаем как хотим...
  • tatami Member
    офлайн
    tatami Member

    305

    17 лет на сайте
    пользователь #91576

    Профиль
    Написать сообщение

    305
    # 22 сентября 2007 00:39

    Eagle

    а где у нас вы такой нашли если не секрет?

    думаю, что намного удобнее механики

  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 22 сентября 2007 01:49

    tatami, Delonghi TDR 0820e, только уже все раскупили. =(

    Летаем как хотим...
  • tatami Member
    офлайн
    tatami Member

    305

    17 лет на сайте
    пользователь #91576

    Профиль
    Написать сообщение

    305
    # 22 сентября 2007 17:07

    вот-вот:(

    с электроникой у нас реально только Борки есть

    а греться надо, поэтому был взят обычный механический DeLonghi KR730920 Radia

    в целом доволен, реле щелкает не бесшумно конечно, но достаточно мягко, ребра профилированы грамотно - и площадь больше, и дизайн выигрывает (нет острых углов), и помыть при необходимости можно легко, в отличие от TDR 0820.

    единственное, что если бы брал сейчас, то на 2,5 квт, т.е. 731225 модель.

  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 24 сентября 2007 11:11

    Как и обещал - рассказываю про NOBO C4F10.

    Привезли, проверили, дали 5 лет гарантии.

    Дальше начал разбираться сам.

    Ножки за дополнительне 10 енотов они делают сами, посему для нормального прикручивания мне понадобилосьпросверлить отверстия в кронштейне самому. Был контрольный звонок продавцу на предмет что с ножками не так, он сказал что у них одни на все моели (на мой взгляд они для С2 адаптированы).

    Внутри устроен как нельзя проще - внизу стоит тен с ребрами определенной формы. Все это занимает примерно 10 см внизу, остальные 30 сверху пустое пространство. На мой взгляд тяга лучше будет у С4 чем С2 серии, но для выбора обогревалки надо учитывать конкретное применение, например для установки вдоль глухой стенки (выходящей на улицу) лучше будет С2.

    Вверху стоит термостат с ползунком, я б конечно поставил туда дисплей и кнопки программирования, но производитель решил подзаработать на термостатах поумнее, в прочем его право.

    Присутствует 2 датчика температуры 1 окружающего воздуха - расположен вполне разумно, 2 внутри на предмет определения накрытия.

    Немного был запах после включения, но пропал в тот же день против обещанных 3 продавцом, причем запах учуяла жена, я так бы и не заметил.

    Работает бесшумно, и по моим наблюдениям вполне разумно, особенноо при приблжении к заданной температуре и ее поддержании (включается ненадолго через небольшие промежутки времени).

    Температуру поддерживает нормально, особенно если его расположить правильно. Греет хорошо, теплый воздух выходит из него потоком средней силы.

    Домашняя термостаниция и обогреватель дают разбежку примерно 1 градус, думаю это нормально если учесть что станция Vitek.

    Вывод: мне он понравился, даже несмотря на достаточно больую цену и его относительную прототу для нее. У соседей цена не намного ниже.

    Был насмотрел себе конвектор серии ТСС http://www.tssteplo.ru, но не получилоь доставить из Москвы в разумные сроки, по описанию у него лучше термостат и дешевле стоит, но и произведен он якобы в России при участии китайцев.

  • Спекуль Senior Member
    офлайн
    Спекуль Senior Member

    3305

    17 лет на сайте
    пользователь #85631

    Профиль
    Написать сообщение

    3305
    # 24 сентября 2007 18:02

    GDV, сколько, если не секрет, денег отдал?

  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 25 сентября 2007 10:39

    Спекуль, не секрет 128 енотов

  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 3 октября 2007 06:45

    GDV, так чем же он лучше масляного?

    Летаем как хотим...
  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 3 октября 2007 06:54

    GDV, ты пишешь

    Вверху стоит термостат с ползунком, я б конечно поставил туда дисплей и кнопки программирования, но производитель решил подзаработать на термостатах поумнее, в прочем его право.

    А на сайте написано

    Обогреватели NOBO серии Viking-C2F,C4F комплектуются электронным термостатом, который позволяет с точностью до градуса задать температуру в Вашем доме, а не просто обогреваться по принципу «теплее-холоднее».

    Можно тебя попросить прислать фотку ползунка этого электронного?

    Летаем как хотим...
  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 3 октября 2007 16:40

    Лучше маслянного тем, что он имеет электронный термостат (работает бесшумно и позволяет реально поддерживать заданную температуру), а еще, на мой взгляд, греет лучше за счет особенностей конструкции.

    на сайте http://www.nobo.by - есть вся информация. Там же станет понятно что я писал про дисплей.

    Уже пользуюсь пару недель - пока довольны.

  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 3 октября 2007 19:00

    GDV, фотку ползунка или что-нибудь покрупнее общего вида на этом сайте нету. =(

    Летаем как хотим...
  • Redline Member
    офлайн
    Redline Member

    269

    22 года на сайте
    пользователь #3039

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 3 октября 2007 19:40

    Тоже купил недавно и тоже C4F10. Ножки у меня были нормальные, ничего сверлить не пришлось. Не очень понравилось качество окраски, например внизу на решетке для входа воздуха висят такие типа засохшие капли краски, а если их случайно задеть/сковырнуть - отваливаются обнажая металл. В остальном девайс хорош, начинает греть быстро, температуру поддерживает достаточно точно.

    Eagle, термостат электронный, т.е. коммутация тэна происходит не с помощью реле/биметаллической пластины как в утюгах :lol:, а тиристором (или чем там). В результате нет счелчков и выше точность поддержания температуры. А управляющий элемент на котором задается температура - обычный переменный резистор ползунковый, типа этого:

    Вечером пару фоток выложу.

  • Redline Member
    офлайн
    Redline Member

    269

    22 года на сайте
    пользователь #3039

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 4 октября 2007 02:12

    Сфоткал свой C4F10 (большие картинки по ссылкам)

    Вид спереди

    Вид сзади

    Регулятор. Звездочкой обозначен режим незамерзания, поддерживается положительная температура с минимальными затратами энергии

    Крепеж на стену или ножки. При креплении на стену можно легко отцепить верхнюю часть скобы от девайса, в результате он отклонится вперед открывая доступ для протирки пыли

    Качество покраски

    Со снятой передней крышкой

    Тэн подробнее

    Справа от тэна виден основной термодатчик (он смотрит "на улицу")

    В блоке управления находится аварийный термодатчик. Если воздушному потоку что-то мешает (упала штора сверху), горячий воздух начинает выходить через блок управления нагревая датчик. Когда помеха устранена - воздух начинает идти как обычно, аварийный датчик остывает и включает девайс

  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 4 октября 2007 03:25

    Redline, а как, кислород не сжигает? Хорошо греет в сравнении с масляными?

    Летаем как хотим...
  • Redline Member
    офлайн
    Redline Member

    269

    22 года на сайте
    пользователь #3039

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 4 октября 2007 08:01

    Eagle, тут основная фишка в том что тэн до красна не разогревается, поэтому всякие побочные эффекты минимальны.

    А про сравнение с масляным - в конце концов тепла они оба выделяют ровно столько сколько потребляют из сети, и оставив в комнате киловаттный конвектор или киловаттный масляник через час вы получите одинаковую температуру воздуха. Разница только в том как быстро начнет нагреваться воздух - маслянику надо сначала прогреть все масло, поэтому сам воздух они начинают греть с задержкой, но зато и после отключения они долго остаются теплыми и продолжают некоторое время отдавать тепло за счет остывания масла. Конвектору особо прогревать ничего не надо (фатически сам тэн с алюминиевыми ребрами прогреваются почти мгновенно), поэтому уже через минуту из него выходит нормальный поток теплого воздуха. Но и после отключения через 5 минут он уже холодный.

    Для меня преимущества конвектора - меньший нагрев поверхности по сравнению с масляником (можно не боятся что дети/животные обожгутся), термостат с более гибкой настройкой (хотя такое встречается и у масл. но достаточно редко), удобный дизайн (можно повесить на стенку - места в комнате не занимает).

  • Sashik Senior Member
    офлайн
    Sashik Senior Member

    525

    21 год на сайте
    пользователь #7075

    Профиль
    Написать сообщение

    525
    # 5 октября 2007 16:44

    а что из обычных масляных посоветовать можете на 80-100уе

    и ватт на 2000-2500

    насмотрел типа

    SATURN ST 1253

    DeLonghi KR730720 только непонятно где сделан в Италии или РФ? )

    ну или еще чего без фанатизма )

    придерживаюсь того же мнения, что сколько ватт тянет столько и нагреет )

    :P
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 6 октября 2007 18:32

    А с чем кислород воздуха должен прореагировать чтоб "сгореть" на раскаленном докрасна тэне? Разве что с комнатной пылью, но это скорее плюс чем минус - заодно очистилка воздуха от пыли :)

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!