Вторичный рынок жилья. Ноябрь 2008 - декабрь 2008

matkiv:

Привязка ко вторичке: строительная отрасль развалена, льготное и тем более коммерческое новое жильё практически не строят нет денег, старое почти не продается тоже нет денег у большинства населения, цены вначале падают до 1000, затем вырастают до нынешнего уровня, но возможности купить почти нет.

Если ни у кого нет денег, то и никакого роста не будет. Это как 2х2, закон такой. Рынок все равно не умрет, даже если ничего строительные компании строить не будут - остаются разъезды, переезды, кому-то деньги срочно понадобились и т.д., плюс частное строительство (пусть и не в городе). Просто цены тогда упадут в разы. Ровно как в 90-х.

Skinner:

Почему же вас это радует? Мысль о том что будет падать вызвана глобальным экономическим кризисом.

Вы радуетесь кризису? Если нет то чему?

Можно мне ответить? Мы радуемся не кризису, а тому, что он поставит особо зарвавшихся на свои места.

Skinner,

Но предлагаю всем нарисовать альтернативную картину с привязкой ко вторичке.

альтернативная картина на сегодняшний день такова:

что именно случилось? Случилось подорожание кредитов.

что это значит? Это значит примерно то же, что и последствия хапуна 2007 - квартиры вдруг стали примерно в два раза дороже. Но не для всех, а только для тех, у кого полной суммы нет. И не вся сумма подорожала, а только ее кредитная часть.

Что из этого следует - из этого следует повторение картины осень 2007- лето 2008: небольшое и плавное проседание цен. За год люди к процентам попривыкнут, денег поднакопят, и ближе к осени опять будем иметь рост.

Как повлияет девальвация белки? Тот кто в рублях получал - естественно копить будет меньше, жить труднее и т.д. Но нужно учитывать что в число потенциальных покупателей совсем не входят учителя, медсестры и токари, живущие только на зарплату. Некоторые имеют свойство получать в баксах. И для них картина будет совершенно противоположная - меньше баксов будет расходоваться на ежедневные нужды. Поэтому нифига особо девальвация влиять на РН не будет.

Увольнения и туго работающие заводы приведут к снижению покупательской активности, и как следствие - падение доходов в основном у купи-продакшн фирм. Тут конечно какая то часть денег из круговорота бабла в РН не попадет, но много или мало - сказать трудно.

Ну и конечно застой на первичке приведет к уменьшению строительства и соответсвенно к уменьшению предложения через год-полтора. Я думаю, если сейчас мы имеем вторичку, продающуюся дороже первички, то через годик-другой все будет с точностью до наоборот. Ну и естественно при таких условиях строители будут отбивать бабло не за счет оборота, а за счет всякой "элитности", это еще больше подрастит цены первички.

Ну а больше реальных причин я не вижу.Из пальца высасывать причины у нас аудиофил умеет.

Сам такой:

matkiv:

Привязка ко вторичке: строительная отрасль развалена, льготное и тем более коммерческое новое жильё практически не строят нет денег, старое почти не продается тоже нет денег у большинства населения, цены вначале падают до 1000, затем вырастают до нынешнего уровня, но возможности купить почти нет.

Если ни у кого нет денег, то и никакого роста не будет. Это как 2х2, закон такой. Рынок все равно не умрет, даже если ничего строительные компании строить не будут - остаются разъезды, переезды, кому-то деньги срочно понадобились и т.д., плюс частное строительство (пусть и не в городе). Просто цены тогда упадут в разы. Ровно как в 90-х.

С чего вы все взяли вообще что цены резко упадут, все резко бросятся и начнут скидывать квартиры за бесценок, а не подождут немного когда обстановка стабилизируется или рост будет

Цитата:

С чего вы все взяли вообще что цены резко упадут, все резко бросятся и начнут скидывать квартиры за бесценок, а не подождут немного когда обстановка стабилизируется или рост будет icon_biggrin.gif

патамушто квартиры продают только спекулянты и инвесторы. Обычные люди на этот рынок не ходюць. Они в этой ветке мечтают об обвале и о полном капце.

вы инвесторов за полных лохов держите наверное? Ну продадут они и что купят на эти деньги? Или вы знаете кучу других более прибыльных и стабильных бизнесов чем недвижимость, при кризисе особенно...

Skinner:

Спекулянтов?

Не думаю. Они уже все слили что можно.

А думать надо. Что не все слили - гарантия. И, думаю, бОльшая часть - дилетанты - так и сидят на своих инвестициях. Ушли крупные игроки, заказавшие и осуществившие взлет. Ушли грамотные. Но, судя по частоте заклинаний "падения быть не может" и "недвига только растет" - предостаточно подвисших.

Skinner:

audiofil (цитата):

Что радует - мысль о том, что будет падать, уже не вызывает всеобщего гомерического хохота, а только отдельные насмешки особоупертых.

Почему же вас это радует? Мысль о том что будет падать вызвана глобальным экономическим кризисом.

Вы радуетесь кризису? Если нет то чему?

Радует мысль о том, что очевидное уже не подвергается осмеянию Это первое и достаточно однозначно мною изложено.

А второе - не надоело морализаторствовать по поводу "ах! Они черное называют черным!"?

Если есть кризис - то прогнозировать его последствия (для разных групп людей -- разные, т.к. при любом кризисе большинство бедствует а немногие обогащаются) -- вовсе не равнозначно радости от его прихода или уверенности в том, что автора он лично не затронет.

Меньше личного, больше о сабже, плз.

Можно, конечно, и в таком стиле бла-бла-бластвовать http://news.[censored]/economics/122236.html Только прок тогда от обсуждения может устроить людей на оплате от активности "бла-бла"-трафика.

Уно,

ха-ха... неспроста обычно такие "експерименты" проводят.

ну и каковы же были мои реальные умыслы?

1) Вы считаете, что к %%, если они превышают возможности чела - можно привыкнуть как к ветру или безголосому пению соседа? Оригинальный взгляд на природу неплатежей по кредитам - неплательщики, значит, не привыкли к ставке - вот и не могут платить Ну а про поднакопить в кризис, да еще столько, чтобы цены пошли вверх - без комментов.

Если выхода нет? Сейчас и под 20% все согласны взять, так не всем дают.

ADS:

Цитата: 1) Вы считаете, что к %%, если они превышают возможности чела - можно привыкнуть как к ветру или безголосому пению соседа? Оригинальный взгляд на природу неплатежей по кредитам - неплательщики, значит, не привыкли к ставке - вот и не могут платить Ну а про поднакопить в кризис, да еще столько, чтобы цены пошли вверх - без комментов.

Если выхода нет? Сейчас и под 20% все согласны взять, так не всем дают.

Главная задача при кредитобрании - суметь рассчитаться, если я правильно понимаю? Особенно - если под залог важных вещей. Да и поручители могут недовольство больно выразить в случае попадалова?

И насчет "все согласны" - это уже нечто в стиле марфы обобщения. Я думаю, клинических идиотов не так много.

Def:

Ah,

С чего вы все взяли вообще что цены резко упадут, все резко бросятся и начнут скидывать квартиры за бесценок, а не подождут немного когда обстановка стабилизируется или рост будет icon_biggrin.gif

патамушто квартиры продают только спекулянты и инвесторы. Обычные люди на этот рынок не ходюць. Они в этой ветке мечтают об обвале и о полном капце.

Весело, мне позвонил агент которого я уламывал продать квартиру за сумму n , тогда я был послан, сейчас - "сумма n , вернись я все прощу". Теперь уже мне неинтересно, вот ведь судьба как поворачивается за 3 месяца.

у меня история более веселая. Я где то месяца 2 назад подал обьявку на риелт о продаже своей квартиры. Просто для експеремента. За 75 тыщ. Первую и вторую неделю ессественно звонили агенты с предложением эксклюзивного договора, были посланы. Потом стали звонить они же и напрашиваться квартиру с покупателями посмотреть. Были посланы более тактично, мол я в командировке и сейчас нипокажу. Потом мне надоело и обьяву я удалил. И тут начинается самое интересное - с прошлой недели начали звонить какие-то люди (разные) и спрашивать квартиру. Судя по голосам и манерам - не агенты. Отвечаю что уже давно не продаю. Вопрос - откуда они берут инфу, какого они звонят сейчас, а не 2 месяца назад и вообще почему они звонят?

Однажды мне по проданной в декабре квартире звонили в апреле.

Квартиры попадают в базы агентств, что с ними происходит далее - тайна покрытая мраком.

Наверняка, некоторые агентства до сих пор предоставляют услугу - просто продать кусочек базы, предоставляя покупателям самим обзванивать хатки, многие из которых естественно давно нерелевантны.

Может это из той оперы?