Ответить
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20750

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20750
    # 6 мая 2020 23:35 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    Migr:

    Вся идейная подоплека и человеколюбие у героя Маркеса обусловлено тем, что он перебрал накануне.
    А у Толстого действительно показана мерзость, но мерзость ревности.

    лучше бы Толстой тоже перебрал накануне!
    по крайней мере было бы написано не от ненависти (ревность та же ненависть) - особенно к женщинам...
    и получился в итоге не "показ мерзости", а просто пошлая мерзость...
    а у Маркеса уж чего-чего, а пошлости нет ни на гран.

    Migr:

    Думаю у вашего "ИМХО" имеются конкретные URL или идейность Маруси уже нормально засела в вашем мозгу чтоб откликаться на "свой-чужой".

    кто о чем - а вшивый о бане... (с)
    ваши "подозревающие" реплики говорят только о том, что вы не представляете себе, как можно формировать свое мнение.
    очевидно, ваше-то четко запрограммировано. до автоматизма.
    той самой дихотомией "свой-чужой", что уж плешь проела...........

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 6 мая 2020 23:41 Редактировалось Migr, 1 раз.
    lenntik:

    свой - чужой :rotate:
    Добавлено спустя 20 секунд

    Какая-то социалистическая категоричность .

    Совершенно не туда
    Там опять же Маруся как путеводная звезда :D
    У нее же вся книга о русской литературе, где не нашлось ни одного положительного отзыва, а положительного удостоились только двое и то безмерно одаренные, естественно, не русские.
    Добавлено из-за передергивания некоторыми форумчанами характеристики "не русские"
    Книга у Маруси Климовой называется "Моя история русской литературы"

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 6 мая 2020 23:45
    Migr:

    lenntik:

    свой - чужой :rotate:
    Добавлено спустя 20 секунд

    Какая-то социалистическая категоричность .

    Совершенно не туда
    Там опять же Маруся как путеводная звезда :D
    У нее же вся книга о русской литературе, где не нашлось ни одного положительного отзыва, а положительного удостоились только двое и то безмерно одаренные, естественно, не русские.

    Классика
    Уже на русские-не русские пошёл расчёт

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20750

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20750
    # 6 мая 2020 23:49 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    St.Patrick:

    Классика
    Уже на русские-не русские пошёл расчёт

    St.Patrick, так ведь действительно классика - "свой-чужой" не просто в сознательном действии, а глубоко вбит в подсознание.
    но это тяжелое наследие сталинизма на самом деле - такая дихотомия была все послевоенное время в ходу и без Сталина и теперь в постсоветское никуда не делась.
    только поколение 21 века начало избавляться от такого воспитания...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 6 мая 2020 23:55

    gene_d, абсолютно

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 7 мая 2020 00:02 Редактировалось Migr, 1 раз.

    St.Patrick, gene_d, А вы читать умеете, господа литературоведы?
    Как называется книга у Маруси? Прочитали? Или логика уже совершенно недоступна.
    Добавлено позже:
    Дополнил цитируемый пост названием книги, хотя в тексте сообщения и так было ясно о чем речь, но тем не менее вы не удержались от нечистоплотных методов в ходе дискуссии.

    Добавлено спустя 23 минуты 39 секунд

    gene_d:

    и без Сталина и теперь в постсоветское никуда не делась.
    только поколение 21 века начало избавляться от такого воспитания...

    Вы в серьез считаете, что поколение 21 века умнее? И имеет ли это хоть какое значение..
    Вот мнение Чехова. Можете теперь всем рссказывать, что вы уменее Чехова и по интеллекту сравнимы с Марусей Климовой.

    =Чехов о "Крейцеровой сонате":

    Я не скажу, чтобы это была вещь гениальная, вечная — тут я не судья, но, по моему мнению, в массе всего того, что теперь пишется у нас и за границей, едва ли можно найти что-нибудь равносильное по важности замысла и красоте исполнения. Не говоря уж о художественных достоинствах, которые местами поразительны, спасибо повести за одно то, что она до крайности возбуждает мысль. Читая ее, едва удерживаешься, чтобы не крикнуть: «Это правда!» или «Это нелепо!»

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 7 мая 2020 00:34

    Migr, поколение 21 века умнее целостнее чем ваше или мое
    И ценностнее

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Значение это имеет большое
    Не такие циничные и сознание не искорёжено большевизмом
    Critical thinking развито

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20750

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20750
    # 7 мая 2020 00:40 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    ценностнее - это точно.
    ум (интеллект) меняет направление.
    наступает понимание того, что "незыблемые классические ценности" тоже имеют свои провалы наряду со взлетами.
    и ориентироваться исключительно на ценности прошедших веков так же бессмысленно, как лечиться исключительно лекарствами тех прошлых веков.
    наступает понимание относительности этих самых человеческих ценностей.
    и так далее.

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    Migr:

    Там опять же Маруся как путеводная звезда :D

    с чего вы взяли?
    для вас всё, что рекомендуется к прочтению, обязательно должно быть "путеводными звездами"?

    Migr:

    У нее же вся книга о русской литературе, где не нашлось ни одного положительного отзыва, а положительного удостоились только двое и то безмерно одаренные, естественно, не русские.

    да какие еще "отзывы"... вы смотрите на эту книгу, как на критику... книгу рецензий и отзывов, а на самом деле это нечто вроде "Чапаева и Пустоты"... только о литературе в целом.
    эти доведенные до абсурда мысли предназначены не для "критики", а для того исключительно, чтобы заставить "забитый" догмами мозг встрепенуться и начать самостоятельно мыслить.

    вот с такой же звериной серьезностью в свое время восприняли советские литературоведы и критики и очаровательную книгу Синявского "Прогулки с Пушкиным"...

    Migr:

    Книга у Маруси Климовой называется "Моя история русской литературы"

    если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим... (с)

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 7 мая 2020 01:00

    И потом «моя история..»
    Имеет право
    Не абсолютизирует при этом

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 7 мая 2020 06:52 Редактировалось avtonomia2028, 2 раз(а).

    Поколение 21 века, вы серьёзно, max 20лет? Да у них ещё не все контуры сознания не то что развились, а ещё, считай, и не появились. Раньше говорили, ещё молоко на губах не обсохло. Это те, что Т-34 и другие хорошие кина сняли :-?

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 7 мая 2020 07:25

    avtonomia2028, понимаете вы судите о поколении по своей референтной группе
    Фильм т34 - ну какому ещё идиоту в голову придёт вспомнить про это кино
    Фёдор Шаляпин
    Короче ясно что для вас культура сегодня
    Не то что я большой поклонник пассионарности и гумилевщины но такие как вы просто не в состоянии увидеть big picture
    Сидите в своём игуменском тракте и читайте Веллера

    Добавлено спустя 16 минут 18 секунд

    avtonomia2028:

    Поколение 21 века, вы серьёзно, max 20лет? Да у них ещё не все контуры сознания не то что развились, а ещё, считай, и не появились. Раньше говорили, ещё молоко на губах не обсохло. Это те, что Т-34 и другие хорошие кина сняли :-?

    Вообще довольно характерный атавизм для примитивных представителей отсталых сообществ
    распределение знаний и компетенций для них это некая вертикальная цепочка в которой удельный вес мнения старшей особи существенно выше чем он же (вес) у особи младшей только по одному признаку - возрастному
    Я вот с интересом отношусь к мнению например дочери учащейся одной из лучших частных школ сша
    И очень хорошо понимаю разницу между нами - детьми ссср - и ребятами 21 века с Новым видением академического образования

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 7 мая 2020 08:30

    St.Patrick, внеочередной выход в эфир по экстренному поводу? ;)

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    По поводу веса мнения старшей особи - иногда с возрастом приходит опыт, иногда возраст приходит один.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    одной из лучших частных школ сша, даааа, поверю вам на слово :super:

    Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

    Я ТОЖЕ понимаю разницу между нами - детьми ссср - и ребятами 21 века, но из этого понимания еще рано делать далеко идущие выводы.

    Добавлено спустя 9 минут 34 секунды

    St.Patrick, и вообще злитесь, бранитесь, значит не чувствуете вы своей правоты в полной мере. Это такое хамоватое прощупывание окружающей действительности, вполне подростковая черта, кстати.

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 7 мая 2020 09:12
    avtonomia2028:

    вполне подростковая черта, кстати

    А я думал, что это только моё впечатление ;) У меня картинка дополняется маечкой на подростке с разными надписями, значение которых он иногда узнает и спешит поделиться. :shuffle:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20750

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20750
    # 7 мая 2020 09:18
    Migr:

    avtonomia2028:

    вполне подростковая черта, кстати

    А я думал, что это только моё впечатление ;) У меня картинка дополняется маечкой на подростке с разными надписями, значение которых он иногда узнает и спешит поделиться. :shuffle:

    а вот это уже у вас классический вариант действия синдрома Даннинга-Крюгера.
    нехватка квалификации восполняется перекладыванием собственных недостатков восприятия ровно на чужие плечи.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 7 мая 2020 09:35 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    gene_d, знаете, этот синдром пора уже дополнить и избытком квалификации. Что занадта, то не здорова. В новой редакции будет звучать "но не надо обольщаться, что избыточные знания автоматически спасут вас от перекладывания" и далее по тексту.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20750

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20750
    # 7 мая 2020 09:57

    avtonomia2028, термин "избыточные знания" имеет примерно тот же смысл, что "избыточное здоровье"... т.е. логике не поддается.
    знания сами по себе "лишними" не бывают. но даже небольшие знания могут оказаться весьма полезными, если уметь их применять.
    посему, тщательней думайте, прежде чем писать... добрый совет.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 7 мая 2020 10:15

    gene_d, Некоторые знания, например от Маруси-дурочки, точно избыточные.

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    Тут некоторые кинутся Марусю защищать. Но как еще назвать взрослую девицу, которая сожгла свой диплом, чтоб потом его восстанавливать. Ну сожгла и получила "правильное" образование, так нет же...

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 7 мая 2020 10:27

    gene_d, тщательнее не могу ввиду отсутствия избыточности)))

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20750

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20750
    # 7 мая 2020 10:31

    Migr, как глубоко поразила вас в самое сердце стебная книга Климовой!
    я не ожидал, что вы ее воспримете как личное оскорбление...

    но знания они на то и знания, чтобы быть логически осознанными
    если у вас в голове есть какая-то сваленная в кучу информация, которая не "разобрана" и не осознана ее ценность и значение, то это конечно, никакое не знание, а информационный хлам.
    а типовые знания, усвоенные в школе, да и любые другие реальные знания, без их постоянного "переосвоения" и критического подхода, становятся все менее и менее полезными.
    то есть много знаний - это в любом случае хорошо, только нужно с ними работать!

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 7 мая 2020 10:32

    То, что избыточная информация точно есть доказывает сей форум))

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    gene_d, не обижайтесь, Вы же знаете как я Вас уважаю, но скажите, проводя такой ликбез, Вы чувствуете себя очень умным, да?