Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1063

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1063
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59687

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59687
    # 21 ноября 2023 14:55
    ivetapl:

    Это просто мнение или есть какие-то обоснования?

    Субъективный опыт, субъективное переживание — фундаментальное философское и психологическое понятие, переживание, испытываемое только одним человеком[1], элемент субъективной реальности. Играет базовую роль в описании психической жизни человека в большинстве подходов.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23200

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23200
    # 21 ноября 2023 17:45
    MaxRusak:

    ivetapl:

    наука принципиально не способна объяснить сознание и субъективный опыт. Это область философии а не науки.

    Может. И философия все же научная дисциплина.

    Может, но философия тут ни при чем. Философия - это осмысление проблемы, поиск похода к её решению, но не философия объясняет сознание, а наука. Скорее всего некая новая наука которую породит философия.
    Это новая наука будет основана на программировании.
    В настоящее время программирование находится на уровне арифметики в математике, но уже создание ИИ показывает
    какая прорва возможностей в программировании скрыта. ИИ раскроют этот потенциал.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48493

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48493
    # 21 ноября 2023 18:39
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Это просто мнение или есть какие-то обоснования?

    Субъективный опыт, субъективное переживание — фундаментальное философское и психологическое понятие, переживание, испытываемое только одним человеком[1], элемент субъективной реальности. Играет базовую роль в описании психической жизни человека в большинстве подходов.

    И как по вашему субъективный опыт может быть изучен научными методами? Он же принадлежит одному человеку и не может быть разделен с другим...ну там двойное слепое исследование типа. :)

    VARY:

    ИИ раскроют этот потенциал.

    ИИ никакого отношения к сознанию не имеют и никаким сознанием не обладают и обладать не могут. :znaika:

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37505

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37505
    # 21 ноября 2023 18:42
    ivetapl:

    ИИ никакого отношения к сознанию не имеют и никаким сознанием не обладают и обладать не могут.

    У тебя и не может быть иначе......
    У тебя,кроме твоего сознания,нет других сознаний......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48493

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48493
    # 21 ноября 2023 18:44
    victor-vira:

    Вот же подлая раздвоенная личность.....

    Витя, я вижу тебя мучает мое нежелание с тобой общаться. Скажу так - я тебе не судья и никаких претензий к тебе не имею ибо сказано - не суди да не судим будешь, так что выдохни и живи спокойно...да и зачем тебе моя любовь и симпатия? Жил ведь как-то раньше без меня проживешь и далее.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59687

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59687
    # 21 ноября 2023 18:44
    ivetapl:

    И как по вашему субъективный опыт может быть изучен научными методами? Он же принадлежит одному человеку и не может быть разделен с другим...ну там двойное слепое исследование типа.

    Но ведь мы с вами как-то общаемся и даже иногда понимаем друг-друга. Но при этом у каждого свой собственный субъективный опыт. И ученые дают результаты, публикуются и их труды воспринимаются другими учеными. А раз мы в состоянии на основе субъективного опыта обмениваться информацией и понимать друг-друга, то значит субъективный опыт может изучаться научными методами. Люди зоопсихологию и этологию изучают.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37505

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37505
    # 21 ноября 2023 18:46
    ivetapl:

    Витя, я вижу тебя мучает мое нежелание с тобой общаться

    Да хоть навеки замолкни.....мне пофиг.
    А подлость вижу - говорю о ней.....)))))

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    MaxRusak:

    даже иногда понимаем друг-друга.

    Допустимая погрешность.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48493

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48493
    # 21 ноября 2023 19:03 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    то значит субъективный опыт может изучаться научными методами.

    Не значит. Вот скажем мы смотрим на красный светофор и переживаем субъективное переживание цвета. Мы можем договориться что видим одно и то-же и назовем это красным цветом. Но что конкретно мы субъективно видим как красный цвет остается вне возможности изучения.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    victor-vira:

    мне пофиг.

    Так зачем ты бегаешь за мной? Что бы сказать как мое молчание тебе безразлично? :-?

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    MaxRusak, Почему невозможно изучать сознание - потому что для изучения сознания мы вынуждены использовать само сознание. Это как например мы можем с помощью отвертки разобрать на части много предметов но не можем с помощью отвертки разобрать саму эту отвертку. :znaika:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59687

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59687
    # 21 ноября 2023 19:14
    ivetapl:

    Не значит. Вот скажем мы смотрим на красный светофор и переживаем субъективное переживание цвета. Мы можем договориться что видим одно и то-же и назовем это красным цветом. Но что конкретно мы субъективно видим как красный цвет остается вне возможности изучения.

    Главное, что мы точно знаем, что переживаем нечто, что является красным цветом. Этого достаточно, что бы взаимодействовать друг с другом и с этим миром.

    Добавлено спустя 10 минут 1 секунда

    ivetapl:

    MaxRusak, Почему невозможно изучать сознание - потому что для изучения сознания мы вынуждены использовать само сознание. Это как например мы можем с помощью отвертки разобрать на части много предметов но не можем с помощью отвертки разобрать саму эту отвертку.

    Мы можем менять части некоторой системы и сравнивать результаты.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48493

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48493
    # 21 ноября 2023 19:27
    MaxRusak:

    Главное, что мы точно знаем, что переживаем нечто, что является красным цветом. Этого достаточно, что бы взаимодействовать друг с другом и с этим миром.

    Так речь ведь шла не об этом. Естественно мы знаем что переживаем нечто но вот что это нечто из себя представляет мы сказать не можем так как это нечто не полежит изучению. :beer:

    Добавлено спустя 14 минут 44 секунды

    MaxRusak:

    Мы можем менять части некоторой системы и сравнивать результаты.

    Но у нас нет прямого доступа к сознанию, мы не можем с ним работать как с внешним объектом.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23200

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23200
    # 21 ноября 2023 19:42
    ivetapl:

    Естественно мы знаем что переживаем нечто но вот что это нечто из себя представляет мы сказать не можем так как это нечто не полежит изучению. :beer:

    Сможем. Изучая работу программы сознания будут наидены места, воздействия на которые изменят свет, цвет, запах, вкус. Они есть и ковид это показал.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59687

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59687
    # 21 ноября 2023 19:45
    ivetapl:

    Естественно мы знаем что переживаем нечто но вот что это нечто из себя представляет мы сказать не можем так как это нечто не полежит изучению.

    С учетом того, что датчики идентичны, система распознавания идентична, ПО схоже, то можно предположить, что образы будут схожи.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48493

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48493
    # 21 ноября 2023 20:04
    MaxRusak:

    что образы будут схожи.

    Возможно но проверить это мы не можем. Главное что мы не знаем из чего состоят эти образы. Мы их переживаем но что они из себя представляют мы совершенно не представляем...почти каламбур.

    VARY:

    воздействия на которые изменят свет, цвет, запах, вкус.

    Меняются сами переживания(параментры) но не программное обеспечение.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37505

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37505
    # 21 ноября 2023 22:03
    ivetapl:

    Так зачем ты бегаешь за мной? Что бы сказать как мое молчание тебе безразлично?

    ivetapl:

    Витя, я вижу тебя мучает мое нежелание с тобой общаться.

    Сказать тебе....что ты херово видишь......))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23200

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23200
    # 21 ноября 2023 22:56 Редактировалось VARY, 1 раз.
    ivetapl:

    Главное что мы не знаем из чего состоят эти образы. Мы их переживаем но что они из себя представляют мы совершенно не представляем...почти каламбур.

    Пока остались территории с не смешанными народами, можно понаблюдать и сделать выводы. С чувством света это сделать сложно, мы не знаем как их сравнивать, но можно поработать с вкусами и запахами.
    Наблюдать, есть ли различия у разных народов в их оценке, но надо отфильтровать культурное влияние.
    Например, нам приятен запах запекаемой картошки и отвратителен запах шоколада (кто был в Доминикано на шоколадной фабрике, понимает о чем я).
    Так же и сыр в плесени по разному ароматит для француза и белоруса.
    Если народы разделяются, то их блоки чувств - рассинхронизируются, а если сближаются, то синхронизируются.
    Известный факт: целование в губы влюбленных синхронизирует их чувства, для чего и производятся. Им этого просто хочется, но ничего просто так не бывает, это отрабатывается генетический код. Организм берет "пробу" на анализ совместимости. У животных это делается обнюхиванием и тоже неосознанно.
    Наверное многие чувствовали при общении с противоположным полом, что запах не тот, а иногда он как хлеб, так и хочется его глотать.Это редко, но если так-берите не задумываясь - это ваше). И конечно никакого внешнего парфюма.
    Так мать обнюхивает своего ребенка и это для неё самый желанный запах.

    Добавлено спустя 7 минут 18 секунд

    ivetapl:

    VARY:

    воздействия на которые изменят свет, цвет, запах, вкус.

    Меняются сами переживания(параментры) но не программное обеспечение.

    Меняются блоки. Меж людьми это есть, хотя сейчас идет интенсивное смешение кодов, особенно в США и частичное в Европе.
    А если взять более далекие блоки, например навозной мухи и пчелы или человека то различие более ощутимо.
    От того, что приятно для мухи, у вас может вызвать желание отмыться или, лично у вас - бросаться этим в других.

    Добавлено спустя 7 минут 40 секунд

    MaxRusak:

    ivetapl:

    Естественно мы знаем что переживаем нечто но вот что это нечто из себя представляет мы сказать не можем так как это нечто не полежит изучению.

    С учетом того, что датчики идентичны, система распознавания идентична, ПО схоже, то можно предположить, что образы будут схожи.

    Датчики не идентичны, т.к код их создающий изменяется, система распознавания тоже.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16644

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16644
    # 22 ноября 2023 01:36
    ivetapl:

    Ну Почему аборигены съели Гука?

    На самом деле неясно, съели ли и целиком ли. Все же голову и руку они, якобы, вернули.

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    729139:

    Просто вы за пределами Беларуси или у вас VPN.

    За пределами.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    37472

    12 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль

    37472
    # 22 ноября 2023 02:14
    VARY:

    Датчики не идентичны, т.к код их создающий изменяется

    прочла дачники
    долго думала
    и рeшила пора спать))

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39880

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39880
    # 22 ноября 2023 08:08
    VARY:

    ivetapl:

    Естественно мы знаем что переживаем нечто но вот что это нечто из себя представляет мы сказать не можем так как это нечто не полежит изучению. :beer:

    Сможем. Изучая работу программы сознания будут найдены места, воздействия на которые изменят свет, цвет, запах, вкус.
    Они есть, и ковид это показал.

    Не только ковид "выключает" чувства.

    Добавлено спустя 39 секунд

    У меня ковид и не выключал обоняние.

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    VARY:

    Меняются блоки.

    Всё-таки человек - это ИИ?
    Мне даже понравилась эта гипотеза.
    Смотришь на людей и видишь, какой ИИ на каком уровне.
    И не расстраиваешься ничуть, если какой-то из них на уровне заготовки ))
    Думаешь, ничего, ещё есть время у него доразвиться )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59687

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59687
    # 22 ноября 2023 08:52
    VARY:

    Датчики не идентичны, т.к код их создающий изменяется, система распознавания тоже.

    Чем точнее производство, тем более идентичны и датчики.

    Добавлено спустя 18 секунд

    Абико:

    Всё-таки человек - это ИИ?

    Человек это ЕИ.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39880

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39880
    # 22 ноября 2023 08:53

    MaxRusak, Е - естественный?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13