Тема закрыта
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22420

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22420
    # 30 июня 2008 10:40 Редактировалось Bacёk, 1 раз.

    Продолжаем здесь.

    Предыдущая ветка.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 25 ноября 2008 10:57

    если сцепление задних колес меньше передних - зад легко и непринужденно обгоняет перед

    Так он не туда поставил зимнюю резину?

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 25 ноября 2008 11:01

    ALFF-AL, ну да

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 25 ноября 2008 11:04

    nivi44ok, Мда-а-а-а, приплыли !!!!

    Э-эй, кто там на 9-ках......въехать успели.....не так вы ездите!:beer:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20366

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20366
    # 25 ноября 2008 11:07

    ALFF-AL, nivi44ok тем не менее прав - если сзади стоит лето, а спереди зима...или если сзади зима, а спереди шипы, то при неудачном входе в поворот на скользком покрытии и при этом неудачном торможении в повороте - зад просто уходит... не зависимо от привода - сзади должна быть более цепкая резина.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 25 ноября 2008 11:11

    umpel, добавлю, что еще при перестроении на соседнюю полосу через колею

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 25 ноября 2008 11:57

    Э-эй, кто там на 9-ках......въехать успели.....не так вы ездите!

    nivi44ok, так ты на 9-ке? или так ТЕОРЕТИК?umpel,

    покрытии и при этом неудачном торможении в повороте - зад просто уходит.

    umpel, ну уходит зад....и что тут плохого?:beer:

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 25 ноября 2008 12:04

    чем же это опасно на машине с абс и если в повороты с мозгом входить? задние колеса и по асфальту то не особо тормозят, только если мозгов нет - снос задней оси в повороте

    ruslik82,

    Вот еще ...своеобразный подход... А сли это полный привод!

    НО ТАМ..... 9-КА:beer:

  • tsm Junior Member
    офлайн
    tsm Junior Member

    96

    20 лет на сайте
    пользователь #41250

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 25 ноября 2008 12:28
    umpel:

    ALFF-AL, nivi44ok тем не менее прав - если сзади стоит лето, а спереди зима...или если сзади зима, а спереди шипы, то при неудачном входе в поворот на скользком покрытии и при этом неудачном торможении в повороте - зад просто уходит... не зависимо от привода - сзади должна быть более цепкая резина.

    +1 У меня была жига класика когда-то давно. При установке шиповки на перед крутило мама не горюй. Побаловались и поменяли обратно. От типа привода ни разу не зависит.

    ALFF-AL:

    ну уходит зад....и что тут плохого?icon_beer.gif

    а перед у вас при этом движется в том же направлении? хорошая у вас машина, гибкая.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 25 ноября 2008 12:38

    ALFF-AL, не понимаю чего ты споришь. Не так давно по НТВ в передаче "главная дорога" было про разные пары резины зад/перед. На заднеприводной машине еще как-то допустимо ставить на зад зимнюю резину, но на переднеприводной однозначно ставить зимнюю на ведущие, а лето на зад, не стоит и доказано было практически :znaika: Резкий сброс газа (увы, рефлекторно это происходит, даже у спортсменов в случае неожиданности) и зад обгоняет перед. С АКПП правда несколько проще, особенно если передачи высокие в этот момент будут и включится обгонная муфта, тогда сброс газа не страшен. Но все равно в идеале лучше одинаковая резина везде :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • 22258 Onliner Auto Club
    офлайн
    22258 Onliner Auto Club

    4215

    21 год на сайте
    пользователь #22258

    Профиль
    Написать сообщение

    4215
    # 25 ноября 2008 12:48
    tsm:

    umpel:

    ALFF-AL, nivi44ok тем не менее прав - если сзади стоит лето, а спереди зима...или если сзади зима, а спереди шипы, то при неудачном входе в поворот на скользком покрытии и при этом неудачном торможении в повороте - зад просто уходит... не зависимо от привода - сзади должна быть более цепкая резина.

    +1 У меня была жига класика когда-то давно. При установке шиповки на перед крутило мама не горюй. Побаловались и поменяли обратно. От типа привода ни разу не зависит.

    А вторая пара лето была?

    На жиге одно время 2 пары - с шипами и без. При установке шипов назад ощутимо уводило перед и на прямой и в поворотах. переставил - чуть носило зад, но некритично, ловился без проблем всегда (когда сам провоцировал занос).

    Нет ничего важнее любви
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #150192

    Профиль

    0
    # 25 ноября 2008 13:03

    точно также будет сносить если разная зимняя резина на осях, а сколько летом сносит под фуры или в столб? дело не в резине

    но ставить зимнюю резину на зад а летнюю на перед это верх идиотизма.... смысл тогда вообще, чтобы в поворотах не сносило? )) правильно, пофиг что перед не тормозит и не поворачивает, главное что зад не сносит....

  • tsm Junior Member
    офлайн
    tsm Junior Member

    96

    20 лет на сайте
    пользователь #41250

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 25 ноября 2008 13:32
    lonesome wolf:

    А вторая пара лето была?

    На жиге одно время 2 пары - с шипами и без. При установке шипов назад ощутимо уводило перед и на прямой и в поворотах. переставил - чуть носило зад, но некритично, ловился без проблем всегда (когда сам провоцировал занос).

    Вторая была всесезонка:) спереди нормально стояла.

  • ihti Senior Member
    офлайн
    ihti Senior Member

    8159

    20 лет на сайте
    пользователь #48542

    Профиль
    Написать сообщение

    8159
    # 25 ноября 2008 14:00

    При НЕУДАЧНОМ входе в поворот,именно неудачный,летом да на сухой дороге можно закрутить автос,причем не особо напрягаясь.

    Так что по поводу суждений на счет резины,что и куда ставить-все это пустое. От резины зимней в голове к сожалению не прибавляется,зато прибавляется -у...ков,которые думают что зимняя резина превращает дорогу в сухую и чистую летнюю.

    Есть такое понятие как сила трения,именно из-за нее автос и едет. Это сила зависит от многих факторов и поверьте,от резины зависит не так сильно как хотелось бы многим. Снос задней оси происходит в случае если возникающая окружная сила (возникает при движении в повороте и направлена по касательной к дуге) превышает силу трения оси. Так вот причина сноса всегда одна и та же-НЕВЕРНЫЙ СКОРОСТНОЙ РЕЖИМ,благодаря которому окружная сила и выкидывает машину из поворота.

    Вывод ВАЖЕН НЕ ТИП УСТАНОВЛЕННОЙ РЕЗИНЫ,А ВЫБРАННАЯ СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ!

    Like no one another
  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 25 ноября 2008 14:06

    На жиге одно время 2 пары - с шипами и без. При установке шипов назад ощутимо уводило перед и на прямой и в поворотах. переставил - чуть носило зад, но некритично, ловился без проблем всегда

    (когда сам провоцировал занос).

    lonesome wolf, вот в этом и смысл...чтобы ведущая ось как передавала услилие..так и тормозила лучше..чем..?

    но на переднеприводной однозначно ставить зимнюю на ведущие, а лето на зад, не стоит и доказано было практически Резкий сброс газа (увы, рефлекторно это происходит, даже у спортсменов в случае неожиданности) и зад обгоняет перед.

    A_Lee_Ksei, на переднеприводной...ВСЕГДА и при любой резине будет ЭФФЕКТ ТОРМОЖЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕМ!!!

    резина здесь каким боком?


    увы, рефлекторно это происходит, даже у спортсменов в случае неожиданности

    Значит не те РЕФЛЕКСЫ у спортсменов ( кстати ты это не про штангистов...они парни сУрьезные):beer:

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 25 ноября 2008 14:08

    при неудачном входе в поворот в молодости на форд сиерра (задний привод), где сзади была новая зима, а спереди лето, даже доворот с помощью ручника и полное открытие газа, что бы хоть как-то вытянуть не спосли от удара об бордюр... причем это было почти боком. В итоге: 2 диска, одна резина (булка), тяга поперечной устойчивости, рулевая тяга и рычаг.

    з.ы. и все это было типа "ща я покажу" :) :lol:

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20366

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20366
    # 25 ноября 2008 14:09

    Какая разница какая причина бызвала снос задней оси - важно, что при этом уже надо иметь опыт и умение, чтобы выправить и чем больше разница в сцеплении(трении) - тем сложнее это сделать....и тем более когда ты не на треке, а на дороге где есть машины не только спереди и сзади, а еще и сбоку и еще и пешики не далеко... с головой на плечах можно и на летней всю зиму отъездить, но мы же говорим об ошибке, которая уже состоялась когда ось понесло - т.е. уже неправильно выбрана скорость и уже надо исправлять ситуацию и критичность ситуации усугубляется при этом разной резиной...

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 25 ноября 2008 14:23

    чем больше разница в сцеплении(трении) - тем сложнее это сделать.

    umpel, вот так рождаются легенды....

    но мы же говорим об ошибке, которая уже состоялась когда ось понесло - т.е. уже неправильно выбрана скорость и уже надо исправлять ситуацию и критичность ситуации усугубляется при этом разной резиной...

    ну да...туда же ..в ТОПКУ....:beer:

  • t_bat Senior Member
    офлайн
    t_bat Senior Member

    857

    22 года на сайте
    пользователь #10028

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 25 ноября 2008 14:54

    ihti,

    Так вот причина сноса всегда одна и та же-НЕВЕРНЫЙ СКОРОСТНОЙ РЕЖИМ,благодаря которому окружная сила и выкидывает машину из поворота.

    Вывод ВАЖЕН НЕ ТИП УСТАНОВЛЕННОЙ РЕЗИНЫ,А ВЫБРАННАЯ СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ!

    Вывод верный, но с одним дополнением: В случае летней резины зимой выбранная скорость движения должна быть равна 0. И это будет единственно верный скоростной режим в данном случае.

    IMHO - In my humble opinion
  • Klyopa Senior Member
    офлайн
    Klyopa Senior Member

    871

    21 год на сайте
    пользователь #31776

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 25 ноября 2008 14:59

    я что-то не догоняю... в чем суть спора? типа на переднеприводных лето спереди, а зима сзади лучше нежели зима спереди, а лето сзади???

    r82:


    но ставить зимнюю резину на зад а летнюю на перед это верх идиотизма.... смысл тогда вообще, чтобы в поворотах не сносило? )) правильно, пофиг что перед не тормозит и не поворачивает, главное что зад не сносит....

    +1

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • 22258 Onliner Auto Club
    офлайн
    22258 Onliner Auto Club

    4215

    21 год на сайте
    пользователь #22258

    Профиль
    Написать сообщение

    4215
    # 25 ноября 2008 15:02 Редактировалось 22258, 1 раз.

    ALFF-AL, чтобы в шестерке ведущая ось лучше тормозила и не болталась, туда плиту кладут. Причем вес эмпирическим путем выбирается. А так... Даже новый комплект зимы не дает особой уверенности.

    Если спереди будет плохая резина/лето на ЗП, далеко не уедешь. И то, что она якобы лучше будет в поворотах (появится, между прочим, и недостаточная поворачиваемость) очень сомнительный плюс. Машина будет неуправляемая всегда.

    Нет ничего важнее любви
Тема закрыта