Долевое строительство "Перспектива-Инвест" (р-н &q

Я к чему такое внимание уделяю КАЧЕСТВУ обвинения: самая страшная вещь будет, если демчук ПО СУДУ выйдет "сухим из воды".

А благодаря такой вот "качественной" работе, боюсь, что это очень даже возможно.

Задумайтесь: исход дела, при котором демчука осудят, но условно и конфискуют то, что висит лично на нем - успех или провал?

С моей точки зрения, для следователя - это успех, ведь обвинение было подтверждено в суде, преступник наказан.

А с нашей точки зрения, это - абсолютный провал, ведь фактически мы получим 5 коп., а ПИС уже и вроде как и не должен исполнять свои обещания.

Так вопрос: в чьих интересах следствие?

Может хватит тупо болтать о благодарности, а хоть раз задуматься о последствиях?

То, как сейчас проведено следствие, нам абсолютно невыгодно.

Продолжать нагнетать истерию - я уже писал про жалобы во все места, куда только можно и на кого только можно.

Потому что только так можно заставить пауков в банке шевелиться.

Если расслабимся и будем ждать суда или что еще хуже - смиримся с потерями и ничего не захотим делать - результата точно не будет.

Мне понятны мотивы дольщиков (4 голоса), которые голосовали за это предложение. Скорее всего это люди, которые заключили договора, но денег не платили, либо оплатили мизер (таких у нас 13 человек)Извините за грубость, но надо быть полным идиотом, чтобы предлагать строить в таком шикарном месте мапидовские панельки.

...

И если они все-таки проведут такое решение и поставят свои подписи, их надо будет пофамильно судить за вредительство, мы их проклянем, да и наши потомки им этого не простят.

В Минске и так хватает мест и зданий, за которые просто стыдно перед гостями города и иностранцами.

Я только не могу понять при чем тут красота домов и стыд перед иностранцами, когда мне жить нет где. И нет где уже как и вам,наверное, 5 лет. И я как и многие внесла 100%.

И мне все равно красота моего дома - мне нужен МОЙ дом, а не опись конфискованного имущества.

И я выиграла суд по возврату денег, и не вижу ни одного "сигнала", что уменя есть шанс вернуть денег. И если мне государство даст 5% кредит - я его возьму, потому что иначе мне придется брать кредит под 15-20% (или какие сейчас ставки). Потому что мне и моей семье, как и вам, нет где жить.

Суды у нас длятся по многу лет и .. что за возвращенные деньги можно будет купить в итоге и через какое время?

Так, между прочим время на суд по расторжению простого этого договора ушло больше полугода, и с суда пршло почти 2 года. А у нас дело на десятки томов теперь.

Так что давайте без домыслов, Кто, Что и Почему.

Мы здесь общаемся для результата и коллективного "сплочения", а не для того что бы выслушивать истории как нам с вами всем не повезло

Вот тебе Дима мнение-IvoryBlack, что ты на это можешь возразить?

Ещё раз повторюсь о плане моих личных претензий - мне нужна квартира.

В плане нагнетания истерии - её и так уже выше крыши. И правильно сказал Сергей - надо занимать конструктивную позицию. Вот в субботу Ефименко спросит. так чего же вы хотите? Какой помощи исполкома или кокого решения хочет народ? Вот что ему ответить, учитывая многовекторность нашего общего видения дальнейших событий?

А что общего единого мнения не будет ни на собрании ни на суде - это очевидно уже сейчас. Но варианты решения нашей общей проблемы надо искать всё равно. Кто если не сами?

А это мнение, что идет вразрез с моим?

По моему оно идет в разрез с мнением как раз-таки упомянутого тобой Сергея.

А я лично вариант с панельками не отвергаю.

Я-то имею право на 5% кредит как нуждающийся.

Вопрос в том, что много ли таких как я?

Очевидно, что - нет.

И, Саша, не надо хитрить.

Твоя цель - совсем не построить квартиру, это же очевидно.

Ты сам неоднократно говорил, что квартира тебе уже и не нужна.

И имел неосторожность утверждать это даже при Ладутько.

Так что не надо, у тебя цель далеко не такая, как у большинства.

К тому же ты и не дольщик совсем, поэтому и прав у тебя никаких.

Вот с женой твоей можно разговаривать на законных основаниях.

Это если на чистоту разговор пошел.

"WhiteWings"

"И, Саша, не надо хитрить.

воя цель - совсем не построить квартиру, это же очевидно.

Ты сам неоднократно говорил, что квартира тебе уже и не нужна.

И имел неосторожность утверждать это даже при Ладутько.

Так что не надо, у тебя цель далеко не такая, как у большинства.

К тому же ты и не дольщик совсем, поэтому и прав у тебя никаких.

Вот с женой твоей можно разговаривать на законных основаниях.

Это если на чистоту разговор пошел"

Вот все это называется ковыряние в грязном белье, и поднятые личные моменты на форуме обсуждать не принято, но коль ты их решил сюда вынести я тебе отвечу.

Формально я не дольщик, но внесены заработанные мной деньги и отстаиваю я интересы своей семьи.

А для суда у меня будет наториально заверенная доверенность. Теперь насчёт квартиры. После объяснения адвоката моё видение проблемы несколько поменялось

Если требовать финансовую компенсацию, то всё действительно может закончится раздачей по 5 коп. (хотелось бы знать реальную цифру - может и согласился бы) остальное недоплаченное - повесят на демчука пожизненно и в этом сл. может быть требования дольщика будут считаться удовлетворёнными, а обязательства ПИСа-демчука выполненными. Если же наставивать на исполнении обязательств по договору, то они раздачей по 5 коп. уж точно не будут удовлетворены. На данный момент это моё понимание ситуации.

И ещё, ты не можешь знать мнения большинства - всё это определится на суде. Я не исключаю, что для тех кто будет иметь право на 5% кредит исполком может найти возможность удавлетворить их желание - может быть в другом месте, а может и в этом, смотря сколько будет таких нуждающихся. Кто-то может удовлетворится 5коп. - т.о. разорвет договор. Кто-то захочет продалжать строительство домов пока в связке УКС-инвестор-демчук, а что демчук не хочет брасать этот проект -это очевидно. Так же очевидно что он видит продолжение этого проекта без нас, а с новыми дольщиками. Так вот я призываю искать варианты, и предлагать их исполкому , а не ждать предложений от них и тем более не устраивать на форуме разбор полётов.

Пишу на форуме очень редко, т.к. не имею возможности. Но стараюсь читать и следить за ситуацией постоянно. Ситуация моя очень похожа на ситуацию у 8yankee8. Я поддерживаю его вариант выхода из сложившейся ситауции.

Я за любой вариант, лишь бы он был без участия Демчука(ов). Тем более ЗА нового инвестора / застройщика, учитывающего наши интересы. Так что на мой голос можете расчитывать

Давайте так, фактически сейчас исполком предлагает нам всего два пути:

- строительство панелек;

- возврат земли демчуку.

Сейчас я считаю, что уже есть определенность по данным вопросам.

В первом случае, нужно будет заплатить за жилье второй раз, кто-то сможет частично использовать льготное кредитование.

Во втором случае, демчук не дает нам никаких гарантий, источники финансирования - неясны, опыт интернациональной показывает, что по крайней мере пока там такой подход не работает, даже при наличии кредиторов, согласных финансировать строительство.

Добрый день всем дольщикам!

Итак, признаю, что все мои попытки объединить дольщиков в одну команду оказались напрасными. Только теперь стало понятно, что и делать этого не надо было.

Существует демократический способ решения любых проблем (лучшего человечество пока не придумало).
Как вы уже знаете, в субботу 22 января в Первомайском исполкоме состоится встреча с зам.главы Администрации Ефименко В.В., на которой необходимо будет представить конкретные предложения дольщиков.

Как член инициативной группы, обращаюсь к вам за согласием предложить следующее:

1) В связи с отменой решения собрания дольщиков от 24.12.2010г., просить Администрацию организовать новое общее собрание дольщиков в ближайшее время.

2) Пригласить на собрание представителей Мингорисполкома, УКС, главного архитектора города, следователя КГК, директора ПИС, учредителя ПИС, нашего адвоката (если есть еще дополнения - предлагайте). Попросить приглашенных выступить и подробно разъяснить предлагаемые варианты решения проблемы.

3) После обсуждения, провести повторное голосование по предложенным вариантам:
1-й вариант - строительство на месте метеостанции панельных домов МАПИД,
2-й вариант - строительство на месте метеостанции запроектированных домов.
Очевидно, что предложенный на предыдущем собрании 3-й вариант - ждать решения суда, сегодня уже не актуален, к тому же он блокирует на длительное время 1-й и 2-й варианты.

После подсчета голосов, составляется протокол, и каждая из групп выбирает свою инициативную группу. Победителей и побежденных здесь не будет, просто каждая группа будет идти своим путем, не будет вмешиваться в работу и мешать другой группе.

Однако очевидно, что построить на таком маленьком кусочке земли запроектированные дома и хотя бы один панельный дом - невозможно, поэтому будет принято следующее решение.

Если большинство голосов набирает 2-й вариант, принимается окончательное решение о строительстве на месте метеостанции запроектированных домов. При этом составляется ходатайство в Мингорисполком и Администрацию Президента о включении всех дольщиков, желающих строить панельные дома в списки на получение льготных 5% кредитов с предоставлением им квартир в домах, которые уже строят УКС Мингорисполкома, либо УКСы районов города (возможен вариант строительства нового панельного дома).

Если большинство голосов набирает 1-й вариант, принимается окончательное решение о строительстве на месте метеостанции панельных домов МАПИД. При этом все должны четко понимать, что котлован нужно будет закапывать, а вместе с ним наш проект и наши деньги.

Все мы взрослые люди, и каждый должен сделать свой выбор, времени у нас не осталось.

RSN63:

Добрый день!

Дальше каждый может взять карандаш и подсчитать стоимость нереализованных активов.

ИТОГО по моим расчетам, мы оплатили примерно 15% от стоимости объекта в целом, а 85% осталось нереализованным. Т.е. с коммерческой точки зрения это очень выгодный проект, и деньги на строительство наших домов будут. Вопрос в том, кто будет все это реализовывать. Очевидно, что Демчуку люди деньги не доверят, значит нужна организация которой будут доверять. И такая организация есть- это УКС Мингорисполкома.

Добрый день, коллеги. Я дольщик Филимонова, как и Вы. В настоящий момент в Беларуси не живу и вынужден только наблюдать на форуме за ситуацией со строительством. У меня есть идея, которая мне самому казалась слишком сложной в исполнении. Однако, глядя на то, что надежд на ПИС и нового инвестора становиться все меньше, я решил вкратце эту идею изложить.

Мой вариант, хуже и более сложный, чем вариант с поиском инвестора (УКС, известная комерческая организация), но, похоже, выкарабкиваться придется самим и за свой счет. Исполком может помочь административным ресурсом (участок, переоформление разрешения на строительство и тп), но денег от него мы вряд ли дождемся.

Судя по расчетам, уважаемого Рымарчика Сергея Николаевича, с экономической точки зрения наша стройка на Филимонова остается вполне прибыльным проектом. В этом случае, теоретически, при административной поддержке горисполкома, возможен вариант продолжения стройки без ПИС и без инвестора - за средства настоящих и будущих дольщиков.

В самых общих чертах смысл идеи следующий:

1. Дольщики Филимонова, заключившие договор с ПИС и желающие достроить квартиры создают жилищно-строительного кооператив, нанимают туда директора, юриста, бухгалтера. Те дольщики, у кого пропало желание строить дальше этот дом, продолжают бороться с ПИС самостоятельно.

2. Горисполком утверждает этот ЖСК правопреемником ПИС по обязательствам ПИС перед дольщиками, являющимися членами ЖСК (не вступившие в ЖСК решают с ПИС вопросы в индивидуальном порядке)

3. Горисполком выделяет этому ЖСК участок, отобранный у ПИС и выдает разрешение на строительство дома по уже утвержденному проекту ПИС, передает сам проект и тп. с правом внести изменения в проект, чтобы, например, увеличить количество квартир. А также передает разрешения на строительство офисов и гаражей.

4. В качестве пая в ЖСК дольщики, у которых заключены договора с ПИС, передают кооперативу долговые обязательства ПИС и право требования к ПИС, согласно договоров. (Тут я вижу самую большую проблему, так как не уверен, что законодательство позволяет вносить пай в виде долговых обязательств, возможно придется решать этот вопрос как-то по-другому, не через пай)

5. Дополнительно, чтобы сдвинуть стройку с мертвой точки, дольщики передают какие-то денежные средства (например, 100 USD за метр жилплощади согласно уже заключенного договора). Те дольщики, которые не доплатили ПИС согласно договору – доплачивают разницу, но уже на счет ЖСК. На передачу дополнительных денежных средств (в виде займа или в виде доплаты) дольщик должен согласиться, становясь членом ЖСК. Этот пункт обязательный, иначе у нас просто не будет средств довести стройку до того этапа, когда можно будет привлекать новых дольщиков по-теперяшним ценам.

6. ЖСК, как держатель долговых обязательств ПИС перед дольщиками, в рамках уголовного дела над Демчуком через суд взыскивает с ПИС все, что только можно и направляет эти средства на строительство домов. Очевидно, что организации дольщиков это сделать проще, чем каждому дольщику по отдельности.

7. ЖСК, под контролем горисполкома, привлекает новых дольщиков на строительство квартир, гаражей и средства новых дольщиков направляет достройку дома.

8. При необходимости, ЖСК может взять в банке кредит под контролем горисполкома.

9. После завершения стройки, оставшиеся свободные средства возвращаются тем, кто давал займ, чтобы сдвинуть стройку с мертвой точки.

10. Бремя исполнения обязательств перед метеостанцией остается за ПИС, так как денег от нас он на это получил более, чем достаточно. К тому же свои интересы государство защищает гораздо лучше чем интересы граждан и, если горисполком захочет получить с ПИСа достроенную метеостанцию, то рычагов у горисполкома найдется великое множество.