когда в камере должна быть температура 20° а в комнате уже 25°
Я имел в виду от комнатной температуры и до 120.
когда в камере должна быть температура 20° а в комнате уже 25°
Я имел в виду от комнатной температуры и до 120.
есть и промышленные датчики датчики таких не очень высоких температур
тут скорее определиться сначала надо именно чем мерить и что удастся отыскать а потом уже заниматься всем остальным
методом съема данных с датчика
управлением мощной нагрузкой (ТЭН я так понимаю будет)... как его коммутировать? регулировать ли мощность?
интерфейс юзера
Главное условие - недорого. Коммутировать стоит, мне кажется, симисторами. В качестве нагрузки - ТЭН (нихромовая спираль). Мощность - 200-300Вт.
Для меня проблема в выборе схемы контроля. Возможно, есть готовые микросхемы для этих нужд.
интерфейс юзера
Если правильно понял, то как управлять всем этим?
Или галетный переключатель с температурами, или цифровой - с кнопочками.
the_ghost:От идеи с USB пришлось отказаться. Очень дорого и слишком трудно.
Сейчас думаю над макетом с термостатом.
Суть:
Коробка с камерой термостата. Температура в камере от 20 до 120...140°С. Ступенчатое изменение температуры с шагом 10°С, можно галетным переключателем. Или цифровое - т.е. нажал кнопочку "плюс" - комера греется на 10 градусов выше.
При достижении заданной температуры гаснет светодиод "нагрев" и загорается "готово".
Казалось бы - ничего сложного. Пробовал искать - одни термостаты для аквариумов.
1. собственно датчик - вплоть до Интеграловского IL235Z или IL135Z (от -35 до 150 должно хватить), можно что-то буржуйское, те же TMPxx от Analog Devices
2. управление нагревателем - тупое включено-выключено, или плавное. Первое проще, второе позволяет обеспечить большую точность удержания. Хотя при точности 10градусов хватит и первого. В случае низковольтного управления, решается одним КР554СА3 все того же Интеграла с последующей силовой частью. Индикация напрямую с выхода компаратора. Задание температуры для начала проще галетником. Силовая часть - вплоть до банального реле. Если хочется экзотики, то можно взять и AD22105 или TMP01 - там потребуется только задать температуру и подключить нагрузку.
да хоть светодиодная шкала с соответствием интервала в 10 градусов и 2 кнопки вверх и вниз. ТЭН из-за инертности не успеет разогреться если проскочишь деление-два...
в контроллерах АЦП есть для работы с термодатчиками, только проверить надо хватит ли разрядности
симистором можно будет и мощностью управлять - при подхождении к контрольной температурной отметке можно плавно сбрасывать мощность ТЭНа чтобы не проскочить или проскочить на немного
Oldraven:... чтобы не проскочить или проскочить на немного
здесь уже встает опять вопрос сложности схемы управления и скорости реакции. В целом это решается на уровне PID регулирования, но там еще то искусство подобрать параметры, чтобы и быстро реагировало, и не раскачивалось. С PWM тоже не все гладко - наводки и помехи обеспечены без принятия специальных мер... Да и идея управления с помощью контроллера мне слабо представляется как подпадающая под понятие "попроще и подешевле". ![]()
RAE, почитал про микрохемки выданные вами, спасибо.
Пара вопросов:
Интеграловского IL235Z или IL135Z
Не понял как они работают и что делают
AD22105 или TMP01
А эти схемки понравились
Если я правильно понял, они могут питать схему управления нагревателем?
Как они измеряют температуру?
наводки и помехи обеспечены без принятия специальных мер
Использование оптосимисторов спасет?
the_ghost, IL135/IL235 это аналоги LM135/LM235 - управляемые температоурой стабилитроны. Напряжение стабилизации равно температуре в кельвинах *10mV.
вторые - датчик температуры с компаратором в одном флаконе. Обеспечивают управление нагревателем/холодильником в зависимости от температуры. Управление самое простое - включен/выключен.
с PWM основные проблемы возникают именно с помехами на частоте PWM, и проблемы развязки тут не самые страшные. Если хочешь все-таки сделать с минимальными затратами сил термостат с PID, можешь обратить внимание на ADN8831 - единственный недостаток, так это высокая частота (около мегегерца), из-за которой будут сложности с мощными нагрузками... Но идея красивая.
управляемые температоурой стабилитроны.
Теперь понял. Т.е. их можно использовать как датчики.
вторые - датчик температуры с компаратором в одном флаконе. Обеспечивают управление нагревателем/холодильником в зависимости от температуры. Управление самое простое - включен/выключен.
Т.е. сама микросхема AD22105 или TMP01 помещается в зону нагрева?
Что такое PMW и PID?
проблемы возникают именно с помехами на частоте PWM
Это проблемы по питанию?
можешь обратить внимание на ADN8831
Интересная штука. Но дорогая.
the_ghost:управляемые температоурой стабилитроны.
Теперь понял. Т.е. их можно использовать как датчики.
вообще-то они и позиционируются как датчики... Ну а как стабилитроны - это больше относится к схеме включения.
вторые - датчик температуры с компаратором в одном флаконе. Обеспечивают управление нагревателем/холодильником в зависимости от температуры. Управление самое простое - включен/выключен.
Т.е. сама микросхема AD22105 или TMP01 помещается в зону нагрева?
да, но учитывая "–55 C to +125 C (–67 F to +257 F) Operation" ей от этого плохо не будет... Хотя при 125 C целесооббазность, конечно сомнительная.
Что такое PMW и PID?
проблемы возникают именно с помехами на частоте PWM
Это проблемы по питанию?
PWM==ШИМ, широтно-импульсная модуляция. Остальное найдешь в учебнике.
PID=пропорциональное интегально-дифференциальное управление, система, когда сигнал ошибки формируется исходя из трех составляющих - текущая разница между опорным и измерительным каналом, скорсть изменения этой разницы и средняя величина этой разницы. Первая обеспечивает чувствительность, вторая скорость реакции, третья - устойчивость системы. Подробности опять-таки в учебниках, но подобрать соотношения, в которых смешивать составляющие - то еще искусство...
Ну а помехи - когда ты с частотой несколько килогерц дергаешь пусть даже чисто реактивную нагрузку, помех хватает везде где только можно. Собственно из силовой части расползаются куда только смогут. И хорошо если только по прибору и не полезут к соседям.
можешь обратить внимание на ADN8831
Интересная штука. Но дорогая.
здесь она просто избыточна.
Посоветуйте где копать ![]()
Есть копм, разъем комовский
Надо с переодичностью в 20-40 минут включать нагрузку - движок, мощность ватт 20-50, 200В
Через COM порт управлять его вкл\выкл.
Желательно минимум элементов. Через оптопару может или? 
xvarx, DTR и RTS сигналы СОМ порта управляются побитно. Поэтому вполне можно через опторазвязку включить реле.
Добрый день, подскажите пожалуйста, кто или где чинят радиоуправляемые игрушки?
Купил в одном из магазинов Минска машину на радиоуправлении Regalia (электродвигатель), недорогая, но выглядит вполне прилично. Но к сожалению уже через сутки использования перестала ездить вперед и назад, т.е. колеса просто не крутятся, при этом передние влево и вправо поварачиваются. Пульт от моей другой такой же машиной управляет нормально.
Подскажите, где в Минске можно попытаться починить автомобильчик, уж очень симпатичный да и вел себя вполне прилично?
в течение 14 суток даже без указания гарантии обязаны поменять если нет явных следов нетипичного использования и механического воздействия
Oldraven:в течение 14 суток даже без указания гарантии обязаны поменять если нет явных следов нетипичного использования и механического воздействия
Уже прошли, это были заранее купленные подарки.
a.dan, как получилось, что колеса перестали крутиться? Какие были симптомы?
Если есть точно такая же машинка, с доступом к ее электрической схеме, то процесс обнаружения неполадки сводиться к минимуму - нажимаете на пульте "Вперед" и меряете напряжение в различных точках схемы на рабочей и на неисправной машинке. Начинайте от проводов к двигателю и далее.
Вот, приблизительно такую схемку прикинул.
В качестве нагревателя будет какой-нить 5Вт резистор. За счет того быстрого и его нагрева и хорошей теплоизоляции камеры термостата (объем около 100мл) думаю, что нагрев будет происходить быстро.
P.S. Жаль, не подписал элементы
Кажется мне, что перепутан транзистор (тот который справа, не в микросхеме) - коллектор и эмиттер надо поменять местами?

xvarx, Citrin, visyok, спасибо!
купил в Смоленске переходник. Бум ковырять.
the_ghost, логика работы такова, что для нагревателя требуется дополнительная инверсия выходного сигнала. В твоей ситуации она обеспечивается внешним транзистором. Вот только подпорку надо перевесить с +15 на +питания ИМС чтобы обойти
ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS*
...
Maximum Output Voltage (Pin 2) . . . . . . . . . . . . . . . . +11 V
Maximum Output Current (Pin 2) . . . . . . . . . . . . . . . 10 mA
...
Также можно убрать резистор параллельно Б-Э транзистора - он там роли не играет, т.к. при 0 ток будет уходить в ИМС, а при 1 он только оттягивает часть тока базы. Транзистор любой составной с подходящими параметрами.
Питание для нагревателя можно нестабилизированное, из него же через КРЕНку сделать питание для ИМС.
the_ghost, выкинь резистор между базой ключевого транзистора и выводом 2 мелкосхемы и поставь вместо биполярного - хороший мосфет с минимальным внутренним сопротивлением. Резистор база-земля оставь (он должен быть в несколько раз больше первого). Увеличь до десятков КОм номинал этих резисторов. Этим добьёшься минимальной рассеиваемой мощности на мелкосхеме - а значит:
a) уменьшишь погрешность (кроме внешнего нагрева мелкосхема сама при большом втекающем токе греется)
б) увеличишь надежность.... ведь и так схема работает на пределе температуры.
Да.... если подобрать эту пару резисторов, чтоб в режиме нагрева транзистор был в активном режиме (задать рабочую точку с хорошим током) - можно выкинуть и сам нагреватель, а поставить транзистор на радиаторчик и всунуть его внутрь камеры. Этим обеспечишь минимальное тепловое сопротивление нагреватель/среда, а значит уменьшишь тепловую инерцию системы. Но в этом случае точно надо применять только MOSFETы (175 градусов максимум) и на его радиатор установить тепловой размыкатель (на 150-160 градусов, если рабочая точка уплывет).... но такое решение - для любителей экстрима....
Если рисковать не хочется - используй проволочный резистор с креплением на радиатор..... С5-43 (ил 47?) вроде эти - по памяти.... они максимально быстро сливают тепло в окружающую среду (а еще лучше и его на радиатор).