Ответить
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 20 декабря 2023 14:44
    Lonewolf:

    Djeff, я могу с таким же успехом делать громкие заявления, что Сталин на завтрак младенцев ел. Я знаю о существовании документов, но они засекречены.

    Djeff:

    документы о сотрудничестве Колчака с британской разведкой...

    Потрудитесь обосновать, хоть как-нибудь...

    Ну, сведения о продлении срока секретности документов по делу Гесса - в сети найти можно. Их хватает.
    Ну информации о сотрудничестве Колчака -тоже в сети есть. Но рассекреченных докуметов - нет

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21333

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21333
    # 20 декабря 2023 14:56
    Djeff:

    Ну информации о сотрудничестве Колчака -тоже в сети есть.

    – Абсолютно никаких документальных подтверждений на этот счет не было предъявлено. Англичанам Колчак симпатизировал как моряк, ведь Британский флот был образцом для подражания в мире. Но говорить о его вербовке нет оснований.

    (c) доктор исторических наук, профессор Владимир Хандорин

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39895

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39895
    # 20 декабря 2023 15:02
    Djeff:

    в сети найти можно

    Djeff:

    тоже в сети есть

    Как говорят в сети, ваш слив засчитан.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21333

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21333
    # 20 декабря 2023 15:07
    Абико:

    Djeff:

    в сети найти можно

    Djeff:

    тоже в сети есть

    Как говорят в сети, ваш слив засчитан.

    Этот бот сломался, несите другого... :trollface:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 20 декабря 2023 15:07
    АлексВл:

    Djeff:

    Знают о факте их существования.

    Не знают, а верят.
    А вера она такая, скрепная

    Знают. Ибо есть подтверждение

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40735

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40735
    # 20 декабря 2023 15:10
    Djeff:

    Ибо есть подтверждение

    Как священный Грааль

    тыцтыцтыц
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 20 декабря 2023 15:54
    Lonewolf:

    Абико:

    Djeff:

    в сети найти можно

    Djeff:

    тоже в сети есть

    Как говорят в сети, ваш слив засчитан.

    Этот бот сломался, несите другого... :trollface:

    Чинитесь, если сломались.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 20 декабря 2023 16:32
    Djeff:

    Ну, сведения о продлении срока секретности документов по делу Гесса - в сети найти можно. Их хватает.

    Хм, а откуда в сети могут быть сведения о продлении срока секретности документов? Неужели такое продление оформляется официальным общедоступным документом, публикуемом на гос портале и дублируется на 3-ей полосе какой-нибудь Дэйли Ньюз?

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    Djeff:

    Ну информации о сотрудничестве Колчака -тоже в сети есть. Но рассекреченных докуметов - нет

    А про Ленина что скажите? Ведь в сети информация о сотрудничестве с немецкой разведкой есть. В 1917 году про это все газеты писали и на каждой афишной тумбе прокламации клеили. Но рассекреченных документов так и нет.
    Неужели во времена Холодной войны американцы, под пятой которых находилась и продолжает находиться сейчас Германия, так и не смогли заставить немецкое марионеточное правительство их рассекретить?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 20 декабря 2023 16:36
    Matrik:

    Неужели такое продление оформляется официальным общедоступным документом, публикуемом на гос портале и дублируется на 3-ей полосе какой-нибудь Дэйли Ньюз?

    Рассекречивается сам реестр документов. По тому реестру можно понять какие в принципе документы есть.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 20 декабря 2023 16:38
    MaxRusak:

    Рассекречивается сам реестр документов. По тому реестру можно понять какие в принципе документы есть.

    Так если реестр не рассекречивается, то откуда вообще может быть известно, что такие документы там в принципе есть? И что даже такой реестр существует?

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6242

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6242
    # 20 декабря 2023 17:05
    Matrik:

    MaxRusak:

    Рассекречивается сам реестр документов. По тому реестру можно понять какие в принципе документы есть.

    Так если реестр не рассекречивается, то откуда вообще может быть известно, что такие документы там в принципе есть? И что даже такой реестр существует?

    Тут что-то с умным видом рассказывают про секретные протоколы к договору Молотова- Риббентропа и ничего. Нормально. А как про Гесса так сразу вой- не может такого быть.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 20 декабря 2023 17:10
    omdm:

    Тут что-то с умным видом рассказывают про секретные протоколы к договору Молотова- Риббентропа и ничего.

    Пока эти секретные протоколы не опубликовали, про них никто ничего не знал. На то они и секретные.

    omdm:

    А как про Гесса так сразу вой- не может такого быть.

    Может быть, а может и не быть. Откуда в сети информация, что такие документы есть априори? Неужели оттуда же, откуда О.Кучера черпает свои сведения - от какой-то итальянской девушки-блогера?

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 20 декабря 2023 17:46
    Matrik:

    omdm:

    Тут что-то с умным видом рассказывают про секретные протоколы к договору Молотова- Риббентропа и ничего.

    Пока эти секретные протоколы не опубликовали, про них никто ничего не знал. На то они и секретные.

    omdm:

    А как про Гесса так сразу вой- не может такого быть.

    Может быть, а может и не быть. Откуда в сети информация, что такие документы есть априори? Неужели оттуда же, откуда О.Кучера черпает свои сведения - от какой-то итальянской девушки-блогера?

    Я же и говорю потрясающая наивность. Почитайте хотя бы материалы в сети. :trollface:

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40735

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40735
    # 20 декабря 2023 18:16
    Djeff:

    Почитайте хотя бы материалы в сети.

    Там одна польская фальшыука в твоём инцернеце
    Дай ссылку на православную проверенную информацию

    тыцтыцтыц
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 20 декабря 2023 18:31
    Matrik:

    И что даже такой реестр существует?

    Реестр в любом случае должен существовать. Для ведомств, работающих с тайнами будет реестр входящих, исходящих документов, приказов. И в этих реестрах содержится информация о номере, дате документа. О чем документ и его дальнейшая судьба (отправлен по почте, подшит в дело, уничтожен).

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 20 декабря 2023 19:47 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    omdm:

    Тут что-то с умным видом рассказывают про секретные протоколы к договору Молотова- Риббентропа и ничего. Нормально.

    А зачем вы так пренебрежительно ?
    Секретный протокол между ссср и гитлеровской германией был заключён.
    Все об этом знают.

    После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Дмитрием Волкогоновым[22], после чего протокол вместе с остальными документами пакета был представлен общественности на пресс-конференции[8] и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год[8].

    В июне 2019 года фонд «Историческая память» впервые опубликовал советский оригинал Договора о ненападении между СССР и Германией от 1939 года, известного как пакт Молотова — Риббентропа; также был опубликован секретный дополнительный протокол к договору[23].

    А ещё в СССР этим бумагам дали правовую оценку.
    В Постановлении Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 года № 979-1 «О политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года» указано:
    1. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым втайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и Правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не несёт ответственности за этот сговор.
    2. Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 года и других секретных договорённостей с Германией. Съезд признаёт секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.
    3.Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства в нарушение взятых перед ними правовых обязательств.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 20 декабря 2023 21:22
    Djeff:

    Да к примеру - данные о отказе Англии принять Николая II, после его отречения.

    Он мог ехать в почти любую монархию Европы, либо у него, либо у императрицы там была родня.

    Добавлено спустя 7 минут 38 секунд

    MaxRusak:

    Реестр в любом случае должен существовать. Для ведомств, работающих с тайнами будет реестр входящих, исходящих документов, приказов. И в этих реестрах содержится информация о номере, дате документа. О чем документ и его дальнейшая судьба (отправлен по почте, подшит в дело, уничтожен).

    Спецчасть типа? Даже если так то там не будет указано о чем документ. Примерно как сказать что почтальоны знают вкратце о чем содержание писем.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59698

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59698
    # 20 декабря 2023 21:40
    жыстянщик:

    Спецчасть типа? Даже если так то там не будет указано о чем документ.

    Будет. Не будет конкретики содержания, но будет о чем сам документ. Типа л/д на Иванова И.И. или приказ о переводе на зимнюю форму одежды или приказ об обеспечении питанием л/с или письмо от Пупкина В.В. Обязательно пишется тема документа, так, что бы ответственные лица могли понять, если понадобиться поработать с некоторыми документами.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 20 декабря 2023 21:43 Редактировалось Djeff, 1 раз.
    Djeff:

    Да к примеру - данные о отказе Англии принять Николая II, после его отречения.

    Он мог ехать в почти любую монархию Европы, либо у него, либо у императрицы там была родня.

    Хотел, но не мог.... У Деникина или у кого-то из белогвардейских эмигрантов читал об этом.
    Посол английский не дал ответа или согласия.... А потом уже не было вариантов. А бриты так и не ответили....

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 20 декабря 2023 21:48
    Djeff:

    Хотел, но не мог.... У Деникина или у кого-то из белогвардейских эмигрантов читал об этом.
    Посол английский не дал ответа или согласия.... А потом уже не было вариантов. А бриты так и не ответили....

    Посол английский не дал согласия поехать в Испанию? Ладно, Николая не пустили бы, но семью? Версий про невыпуск семьи я не видел.