...
|
офлайн
Advokatvlad
Apple Team
|
|
|
10569 |
19 лет на сайте Город:
|
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|

Карта БНР.

ПАВЕЛ КЛИМКИН
Министр иностранных дел Украины выступил со статьей о БНР.
«Недавно мы отметили 100-летие УНР. И вот 25 марта исполняется 100 лет со дня провозглашения Белорусской Народной Республики», - пишет министр иностранных дел Украины Павел Климкин для сайта Українська правда.
«Думаю, что именно украинский пример вдохновил белорусских патриотов на создание собственного государства. Несомненно эти два события взаимосвязан, как взаимосвязана и вся история двух наших стран и народов.
К сожалению, УНР и БНР не устояли и были уничтожены русскими и местными большевиками.
Карта Белорусской Народной Республики
Поэтому празднование юбилеев одновременно несет в себе и печальную ноту. Ноту потерянного шанса, который намного счастливее за реальность, которая тогда так и не смогла реализоваться.
Хотя история и не знает сослагательного наклонения, трудно не поддаться искушению и не помечтать о том альтернативном мире, в котором и Украина, и Беларусь отстояли независимость и еще в 1918 году вернулись в своё естественное европейское пространство.
Первое правительство БНР
Я представляю себе, например, мощную конфедерацию Украины, Беларуси, Польши и Литвы, объединенную традициями Речи Посполитой. Сработал бы при таких условиях пакт Молотова — Риббентропа? Была бы вообще решена Вторая мировая?
Мечты мечтами, но синергия Украины и Беларуси реально имеет огромный потенциал, который на протяжении веков добрососедства и по сути родственных отношений мы никогда так и не использовали хотя бы на треть.
В этой статье я не ставлю себе за цель дать официальный анализ текущего состояния наших двусторонних отношений, зато предлагаю читателю свои размышления о самой природе и истории взаимоотношений наших двух народов.
Казалось бы, в отношениях Украины и Беларуси с давних времен и до сих пор все ясно и понятно. Однако, если более внимательно присмотреться, то увидим в них немало парадоксального, а может, и уникального.
Третья уставная грамота от 25 марта 1918 года, на основании которой появилась Белорусская Народная Республика
Скажем, совсем недавно в одной своей статье я задавал риторический вопрос: «Есть ли в нынешней Европе две соседние страны, в отношении которых не было бы трагических, кровавых страниц?». Так вот, оказывается, есть! И ходить нам далеко не надо, потому что это Украина и Беларусь!
За более чем тысячу лет ни одной войны, ни конфликта, ни враждебности вообще!
Это чрезвычайная редкость и чрезвычайная цивилизационная ценность. И, конечно, именно эта уникальная особенность и создает глубинную основу отношений между Украиной и Беларусью, каких бы политических векторов не держались руководители двух государств в тот или иной момент.
Конечно, можно объяснить такую историческую бесконфликтность братством наших народов, но все мы знаем, что братство, к сожалению, не всегда защищает от конфликтов, иногда, наоборот, комплекс «старшего брата» их как раз и порождает. Но ни у нас, ни у белорусов, слава Богу, такого комплекса никогда не было.
Почтовые марки БНР
Что касается родства, то напомню: именно белорусы являются ближайшими по крови родственниками украинцам, соответственно и ближайшим к украинскому языку является белорусский, а не русский, как многие до сих пор считают.
Сходство исторических судеб также просто поражает. Какие бы головокружительные геополитические трансформации не происходили в Центральной и Восточной Европе, мы, хотя и не всегда по своей воле, оказывались вместе в одном и том же лагере.
Предки украинцев и белорусов были этническим ядром Киевской Руси, крупнейшей европейской державы того времени. Особую роль украинская и белорусская Русь играли и в составе Великого Княжества Литовского, а позже Речи Посполитой.
Этот период важен прежде всего тем, что Украина и Беларусь, освободившись от татаро-монгольского ига, реинтегрировались в европейское цивилизованное пространство, в частности, в наши города пришло Магдебургское право.
Между тем московская часть бывшей Киевской Руси остается под Золотой Ордой, что все больше увеличивает пропасть между Московией и Европой.
Титульная страница Конституции гетмана Филиппа Орлика
В последующие века наши две страны входили в Российскую империю, а после неудачных попыток освободиться в 1918 году вместе попали в ад Советского Союза.
Наконец, в 1991 году именно Украина и Беларусь в Беловежской пуще поставили Москву перед фактом распада СССР.
Кстати, недавно имел честь встретиться со Станиславом Шушкевичем. Я разговаривал по-украински, он — по-белорусски, и мы прекрасно понимали друг друга. И это касалось не только языка, но и взглядов на будущее наших двух стран и Европы.
Подписание Беловежских соглашений в Вискулях 8 декабря 1991
Таким образом, можем констатировать практически полную параллельность нашего исторического развития. И именно в этой параллельности, по моему мнению, кроется еще один парадокс, на этот раз, к сожалению, со знаком минус.
Складывается такое впечатление, что с момента поглощения Российской империей Украины и Беларуси между ними возникает какой-то невидимый искусственный барьер. Особенно это было заметно в СССР.
Что украинский и белорусский народы знали друг о друге? Только то, что речь идет о «втором младшем брате» большой России!
Воспетая политиками и поэтами тройка славянских народов-братьев на самом деле была построена так, что и украинская, и белорусская нация в отдельности была ориентирована исключительно на Россию и должна была в недалекой перспективе полностью в ней раствориться.
Понятно, что в такой ситуации укрепление прямой украинско-белорусской общности без российского посредничества было крайне нежелательным.
В результате сегодня имеем чувство родства, искреннюю взаимную симпатию, но практически полную неосведомленность о культурном достоянии друг друга, об общем прошлом, не хватает также и осознания того, какой мощный потенциал имеет наша синергия во всех без исключения сферах.
Но все это можно наверстать, и мы это обязательно сделаем.
Главное, что дружба между нашими народами действительно искренняя и существует естественное взаимное притяжение между нашими культурами.
Меня, например, очень трогает то, что самая популярная белорусская рок-группа «Brutto» исполняет на украинском языке песни на слова Лины Костенко и Сергея Жадана.
В свою очередь известный украинский писатель Александр Ирванец самостоятельно выучил белорусский язык и перевел произведения Василя Быкова и Владимира Орлова. Таких художников пока единицы, но это исключительно мощные единицы.
Украинцы чрезвычайно высоко ценят то, что многие белорусы солидаризируются с Украиной в ее борьбе за независимость и демократию. Не зря в 2016 году в Киеве был открыт Памятный знак белорусам, которые погибли за Украину.
Михаил Жизневский
Он увековечивает имя Михаила Жизневского, который одним из первых погиб от снайперской пули на Майдане, а также Алеся Черкашина и Виталия Тележенки, бойцов тактической группы «Беларусь», которые погибли в бою с российскими оккупантами на Донбассе.
Что касается официальных отношений между Киевом и Минском, то они, безусловно, являются дружескими. В то же время, будем откровенны, полное устранение упомянутого выше барьера ощутимо тормозится тем, что сейчас идет именно тот период, когда Украина и Беларусь движутся по разным политическим векторам.
Минск ориентирован на интеграцию с Россией, а Киев — с Евросоюзом и NATO. Однако не факт, что такое расхождение навсегда.
Что касается Украины, то она выбрала свое направление окончательно, в соответствии со своей цивилизационной природой и логикой исторического развития, мы знаем цену своему выбору и готовы за него бороться.
Что до Беларуси, то обоснованность ее нынешней ориентации не выглядит такой же убедительной, хотя решать свое будущее, конечно же, будут сами белорусы.
Как бы там ни было, никакие различия не могут служить препятствием для интенсивного развития двустороннего сотрудничества и реального сближения двух родственных народов.
Отдельно хочу отметить важную посредническую роль Беларуси в попытках урегулировать российско-украинский военный конфликт на Донбассе.
Если вспомнить, что Россия в 2014 году вообще отказывалась идти на всякий диалог, притворяясь, что она тут «ни при чем», то, возможно, Минск был тогда едва ли не единственным местом, где было возможно организовать переговорный процесс.
В то же время, говоря об украинско-белорусских отношениях, не могу обойти молчанием вопиющий случай, который шокировал и возмутил всю Украину.
Имею в виду дерзкое похищение в августе прошлого года российскими спецслужбами на территории Беларуси 19-летнего украинца Павла Гриба. Скажу честно, очень трудно кого-либо убедить в том, что русские могли осуществить эту достаточно сложную операцию без ведома своих белорусских коллег.
Во всяком случае этот прецедент означает, что ни один украинский гражданин не может чувствовать себя в безопасности, находясь в Беларуси. Очень тревожный сигнал.
Впрочем, убежден, что несмотря на все нынешние различия в политических курсах и идеологических установках, несмотря на опасности, которые создала в регионе агрессивная и настырная политика России, у Украины и Беларуси не только общее прошлое, но и общее будущее. И это будущее — объединенная демократическая Европа. Ведь логику истории не обойти, в конце концов она всегда побеждает», - заявил глава украинского МИДа Павел Климкин.
Манкурт:
Tshen:гугл транслэйт вездесущ
ну так поправь, как правильно?
Я ведь только начал изучать польску мову.
правильно "далучаюся" ![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Глокъ:правильно "далучаюся"
воцат
вопрос был, как правильно написать по польски?
а по беларуски я опечатался и написал "далучаючыся", но что тоже подошло по смыслу, так как переводится присоединяясь, вместо "далучаюсь" - присоединяюсь.
Сэнс аднолькавы.
Раз такой знаток, то сообщи как по польски будет правильно написать, где я там ошибку сделал? ![]()
опубликовано: 26 марта 2018 в 16:07
обновлено: 26 марта 2018 в 18:58
[censored]
Соединенные Штаты Америки высылают 60 российских дипломатов. Им отвели неделю, чтобы покинуть страну, передает РИА «Новости».
Фото: europeinsight.net
Фото: europeinsight.net
Как сообщает Би-би-си, соответствующее распоряжение дал Дональд Трамп. Дипломаты высылаются в связи с делом об отравлении Скрипалей в Солсбери.
Речь идет о 48 дипломатах и дополнительно о 12 членах постоянного представительства РФ при ООН в Нью-Йорке, сообщил представитель американской администрации высокого ранга. При этом, говоря о сотрудниках постпредства при ООН, он также утверждал, что они якобы занимаются разведывательной деятельностью и процесс высылки инициирован «за злоупотребление своим правом проживания в рамках соглашения о штаб-квартире» организации.
Также сообщается, что будет закрыто консульство РФ в Сиэтле.
Reuters сообщает, что Канада приняла решение выслать четырех российских дипломатов.
Германия и Франция высылают по четыре российских дипломата. Чехия и Литва — по три дипломата, Дания и Нидерланды вышлют по 2 представителя российских посольств, Латвия высылает второго секретаря посольства и сотрудника Аэрофлота.
Украина объявила о высылке 13 российских дипломатов.
«Киев принял решение о выдворении с украинской территории 13 российских дипломатов из тех немногих оставшихся», — написал Порошенко в Facebook.
Эстония объявила о высылке военного атташе российского посольства. Италия вышлет двух российских дипломатов, сообщает AFP, Финляндия, Румыния, Хорватия и Швеция объявили, что вышлют по одному работнику российского посольства.
Решение о высылке военного атташе и первого секретаря российского посольства приняла Албания. Испания также сообщила о высылке двух российских дипломатов.
Ранее о высылке четверых российских дипломатов сообщила Польша.
«Сегодня 14 стран — членов ЕС решили выслать российских дипломатов после обсуждения на прошлой неделе атаки в Солсбери», — написал Туск. Он также сообщил, что страны ЕС примут дополнительные меры, включая дальнейшие высылки, против России в ближайшие дни и недели.
Donald Tusk
✔
@eucopresident
Today 14 EU Member States decided to expel Russian diplomats as direct follow-up to #EUCO discussion last week on #SalisburyAttack. Additional measures including further expulsions are not excluded in coming days, weeks.
17:13 - 26 мар. 2018 г.
1 237
1 269 человек(а) говорят об этом
Информация о рекламе в Твиттере и конфиденциальность
О том, что 20 европейских стран готовятся к высылке российских дипломатов, «связанных со шпионской сетью Москвы», на минувшей неделе сообщили СМИ. Вслед за этим, Совет национальной безопасности (СНБ) Белого дома также рекомендовал президенту Дональду Трампу выдворить российских дипломатов из США в связи с «делом Скрипаля».
24 марта СМИ стало известно, что Трамп согласился с рекомендациями советников.
Комментируя итоги брюссельского евросаммита на котором принимались эти решения, заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков заявил ТАСС, что Евросоюз в деле Скрипаля отказывается работать с фактами, а понятие солидарности внутри ЕС для ряда стран оказалось выше здравого смысла.
Нынешняя высылка российских дипломатов — самая массовая со времен СССР. В общей сложности по делу об отравлении Скрипалей в Россию вернутся более 130 дипломатов (включая ранее высланных из Британии). Таким образом, побит печальный рекорд сентября 1971 года: тогда Великобритания выслала 105 дипломатических сотрудников советского посольства. Поводом для этого стало предательство сотрудника торговой миссии СССР в Лондоне Олега Лялина, который назвал имена агентов, работавших «под крышей» посольства и торгпредства. В ответ в октябре из России были высланы 18 граждан Великобритании.
4 марта 66-летний бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль, осужденный в России за шпионаж в пользу Великобритании, и его 33-летняя дочь Юлия подверглись в Солсбери воздействию нервно-паралитического вещества. Британские власти обвинили РФ в причастности к отравлению. Лондон выслал из страны 23 российских дипломата и заявил о других антироссийских мерах. Российская сторона категорически отвергла свою причастность к инциденту. В ответ Москва выслала из РФ такое же количество сотрудников британского посольства, предписала закрыть генконсульство Великобритании в Санкт-Петербурге и прекратить деятельность Британского совета в РФ.
США 60 человек
Украина 13 человек
Германия 4 человека
Франция 4 человека
Польша 4 человека
Литва 3 человека
Чехия 3 человека
Дания 2 человека
Нидерланды 2 человека
Италия 2 человека
Эстония 1 человек
Латвия 1 человек
Канада 4 человека
Финляндия 1 человек
Румыния 1 человек
Хорватия 1 человек
Швеция 1 человек
Албания 2 человека
Испания 2 человека
Читать полностью: https://news.[censored]/world/586415.html
Манкурт:вопрос был, как правильно написать по польски?
Przyłączam się do gratulacji!
Манкурт:Далучаючыся да віншаванняў. Усіх са Святам Волі!
Dołączam do gratulacji. Wszystko w święto woli!
Приєднаюсь до привітань. Всіх зі Святом Волі!
Wszystkich ze świętem Wolności
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Глокъ:Wszystkich ze świętem Wolności
воцат
Не, это уже переделка. Поясните с переводом на русский, как я пояснил ранее, сделанные ошибки окончания в своём беларускомовном варианте. Я так понимаю там и в первой части ошибка? Нужно указать где в моём польском варианте везде были сделаны ошибки, с пояснениями этих ошибок. Как из за этого поменялся смысл выражения?
Сами пишите, или как я через гугл-переводчик?
Манкурт:Сами пишите, или как я через гугл-переводчик?
Przyłączam, Dołączam это означает Ваше действие по отношению к какому-либо предмету (присоединяю).
Приставка się предполагает Ваше личное отношение (присоединяюсь).
Например: bawić - веселить, но bawić się - веселиться, т.е. веселить себя.
Усіх са Святам Волі! правильно написал Глокъ -Wszystkich ze świętem Wolności
Если будет желание учебники могу сбросить...
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Юрий_SH:Если будет желание учебники могу сбросить...
Дзенькуе за пояснения. Пока мне на начальном этапе хватает проги, установленной с гугл-маркета для изучения польского языка. (называется Мондлу)
Народ, вот вопрос "высидел" - правда чисто абстрактный: выехал, скажем в Польшу, с двумя паспортами и один утратил (по разным причинам)...
Получится, как в фильме " Приключения итальянцев в России", в РБ получится вернуться по оставшемуся паспорту???
(Белорусский - без визы и без штампа PL) У поляков появится вопрос как Вы сюда попали
или у Белорусских погранцов -нет штампа в закордоннике при выезде?
При наличии закордонника можно, конечно, через Украину. А по нашему как?
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Юрий_SH:или у Белорусских погранцов -нет штампа в закордоннике при выезде?
бел-погранцы при выезде гражданам РБ не ставят печати об выезде, а всем остальным иностранным гражданам ставят в обе стороны (выезд/вьезд) Так что действительно поляки в таком случае спросят где в вашем закордоннике сначала печать на выезд из РБ, а потом ещё и спросят про печать вьезда в Польшу. Придётся всё равно рассказывать про беларуский паспорт.
Юрий_SH:в РБ получится вернуться по оставшемуся паспорту???
В случае утери паспорта РБ, в РБ получится вернутся только по свидетельству о возвращении гражданина РБ, которое поляки отправят получать вас в консульство. Предварительно выдав вам справку в полиции о утере/краже вашего паспорта.
Юрий_SH:Народ, вот вопрос "высидел" - правда чисто абстрактный: выехал, скажем в Польшу, с двумя паспортами и один утратил (по разным причинам)...
смотря какой утратили. если белорусский - то польскую границу пересекаете по закардоннику, а белорускам говорите - так и так, потерял паспорт встречайте. въехать вы можете из без паспорта такие случаи были. поэтому всегда имейте копию паспорта или отсканированый в облаке чтоб показать можно было погранцам хоть что-то.
а если утратили закардонник, тогда придется получать украинское свидетельство и по нему пересекать польскую границу, а дальше уже белорусский доставать
По факту обсуждения стало понятно, что главное - не потерять закордонник!!! Потому,как въезд по нему в Польшу будет зафиксирован на компе у погранцов PL и выехать можно через переход PL/в Украину и потом в РБ, т.к. в нём будет регистрация в консульстве Украины в РБ.
Манкурт:Придётся всё равно рассказывать про беларуский паспорт.
Так их это не должно интересовать, я же предъявляю закордонник перед въездом в Польшу; оттуда даже не видно наших погранцов - они на блокпосту покидают состав. ( по жел.дороге)
не несите чушь.
все выпустят, просто доьше будут мурыжить.
а) есть оф. ответ отпогранслужбы латвии - ответ "выпустим, но лучше бы вам иметь копию утерянного паспорта с собой - быстрее дело пойдет"
б) есть личное свидетельство, как поляки выпустили человека из польши по одной карте поляка (наши показывал рос. паспорт).
так что не надо мне тут ![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Юрий_SH:Так их это не должно интересовать, я же предъявляю закордонник перед въездом в Польшу; оттуда даже не видно наших погранцов - они на блокпосту покидают состав. ( по жел.дороге)
Согласен, просто я уже сам запутался. В вашем вопросе не было указано какой страны утрачен паспорт.
Всё правильно, въезд в Польшу будет по закордоннику, значит там к Вам будут относиться и признавать, как гражданина Украины. При утере закордонника придётся идти получать в консульстве Украины свидетельство на возвращение в Украину, выезжать по нему из Польши, а в РБ въезжать уже по паспорту РБ. 2600hz, полностью прав.
Tshen:есть личное свидетельство, как поляки выпустили человека из польши по одной карте поляка (наши показывал рос. паспорт).
так что не надо мне тут
Tshen, это вы про себя историю рассказали? ![]()
нет, я паспорта не терял.
я допускаю, что у каждой страны шенгена свой подход на сей предмет.
но 2й паспорт (той или не той страны) нужен в т.ч. для того, чтобы в таких ситуациях не идти за справкой в посольство.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Об этом пишет Цензор.НЕТ, ссылаясь на сайт Министерства иностранных дел Украины.
Для оформления визы на ресурсе Королевской полиции Омана необходимо заполнить анкету, загрузить фотографию и копию загранпаспорта, а также оплатить визовый сбор банковской карточкой. При въезде на территорию Омана нужно также иметь подтвержденное бронирование отеля и обратный билет.
Смотрите также на "Цензор.НЕТ": Украина договаривается с Кувейтом о смягчении визового режима, - Порошенко. ВИДЕО
"МИД продолжает принятие мер в контексте либерализации поездок граждан в иностранные государства, результаты дальнейших шагов будут доведены до сведения общественности", - отмечают в украинском ведомстве.
|
офлайн
Advokatvlad
Apple Team
|
|
|
10569 |
19 лет на сайте Город:
|
Прикол будет, если потерять 2 паспорта 
Посол Украины в Беларуси Игорь Кизим — о годе работы в Минске, российской пропаганде и аресте Савченко на тутбае сегодня 
На днях исполнился ровно год, как в Беларусь прибыл новый Чрезвычайный и Полномочный посол Украины Игорь Кизим. 12 месяцев его работы ознаменовались «шпионскими» скандалами, задержанием украинца в Гомеле и последующей его перевозкой в российское СИЗО, взаимными претензиями по цементу, пиву и конфетам. Об этом и о том, почему, несмотря на это, год двусторонних отношений можно назвать позитивным, Игорь Кизим рассказал в интервью [censored]
2600hz:P.S. возвращался домой через литву, белпограничница раза 3 пролистав белпаспорт спросила
- вы границу литвы пересекали по этому паспорту?
- нет.
- У вас есть другой проездной документ? (ух ты блин, даже такое словосочитание знает)
- да
- у вас есть другой проездной документ в виде книжечки и вы по нему пересекали литовскую границу?
- да
- можно его посмотреть?
показал.
пограничница открыла оба паспорта на странице в фото, сверила персональные данные там и там, вернула оба и сказала спасибо.
Можно было ей культурно ответить, что не ее это дело, т.к. ей предоставили действительный для пересечения границы РБ документ, а проверять другие паспорта и спрашивать про другие границы - не входит в зону ее компетенции.
клатч:вот мне, как неграмотному, просто интересно:
1. она обязана выяснять, по какому паспорту Вы пересекли литовскую границу ?
2. она обязана сверять паспорта в этой ситуации ?
3. а если в другом паспорте другое написание фио (другая транскрипция), тогда что ?
Всё верно говорите - не ее это дело.
waif:А разве в РБ можно 2 паспорта? Двойное гражданство?
РБ не признает иностранное гражданство для своих граждан. Другими словами: гражданин РБ должен пересекать границу РБ по белорусскому паспорту и точка. А что у него в кармане есть другой паспорт, то это не карается.