Жилая недвижимость. Общие тенденции.

Недвижимость в России: надежды на стабилизацию

http://www.interfax.by/article/1065030

«...Эксперты, опрошенные "Интерфакс-Недвижимостью", считают трендом 2009 года небольшую стабилизацию цен и оживление спроса на рынке жилья. В целом игроки рынка не отмечают ярких событий на рынке жилой и загородной недвижимости в уходящем году, скорее их интересует само поведение рынка в условиях кризиса.

У специалистов нет единого прогноза развития рынка в 2010 году, но они предсказывают его дальнейшую активизацию, надеются на восстановление финансирования отрасли, возвращение инвесторов и снижение ипотечных ставок… Это при условии, что не появится второе дно рынка, замечают пессимисты...»

«...На рынке загородной недвижимости "пропал" средний класс, в этом году спросом у покупателей пользовались или самые дешевые предложения или очень дорогие. Рынок окончательно оформился как "рынок покупателя"...»

«...Управляющий директор "Century 21 Запад" Евгений Скоморовский: Пока цены на недвижимость не отыграли потенциал снижения

Основное событие на рынке жилья в 2009 году – осенняя активизация покупателей, в сентябре-октябре спрос вырос в 1,5-2 раза. Конечно, девелоперы начали подогревать эту тенденцию локальным ростом цен, либо отказом от ставших уже привычными скидок. С самого начала было понятно, что это маркетинговые ходы: рублевые цены вторичного рынка опускались, а новостройкам не удастся вырасти выше уровня "вторички". Сегодня спрос пошел на спад и девелоперы вспомнили о дисконте.

Что касается прогнозов, то пока цены не отыграли свой потенциал снижения, стабилизации рынка стоит ожидать не раньше весны 2010 года. Снижение предложения в течение нескольких следующих лет спровоцирует очередной рост цен на жилье. И если, на рынок вновь выйдут интересные ипотечные продукты, то цены могут вернуться к докризисному уровню...»

«...Генеральный директор "Велес Капитал Девелопмент" Владлен Волошин: В 2010 году ожидается выравнивание платежеспособного спроса и стабилизация рынка, если только не будет второй волны кризиса...»

Что-то все чаще слышатся заявления об этой второй волне кризиса. Одно из двух. Или она кому-то очень нужна сейчас. Или она на самом деле приближается.

гарденер:

VAIO :

гарденер :

Вспомните хотя-бы мой наивный вопрос почему в Берлине однушки по 30-40, а в Минске нет с обширным списком из > 100 примеров. Ведь ничего умнее типа А... А... А вот так вот! так и не последовало в ответ.)

и не надоело Вам еще сравнивать цены квартир в Минске с ценами квартир в Берлине ? (Гамбурге, Вальпараисо, Геленджике, селе Кукуево, Бронксе, etc) вы хоть понимаете, что сравниваете теплое с мягким ? Минск и Берлин - это как 2 разные планеты (экономика страны/ экономика города/ уровень занятости/ уровень доходов/ обеспеченность жильем/ менталитет) и мнооооого чего другого... к чему вообще эти сравнения ???

Странная логика. А Вы не пробовали отключиться от Интернета, выбросить мобильник, выключить телевизор, завязать глаза черной повязкой и повторять знаменитую фразу "у нас все есть, нам ничего не надо" ? (С) Лозунг хунвэйбинов времен Мао. До сих пор популярен в Сев.Корее. В принципе, я ничего не имею против и такого поведения. Но все люди разные, и не обязательно такие как Вы.

простите, а Вы внимательно прочитали то, что я написал ? а попробуйте еще разик.

сравнивать нужно СРАВНИМОЕ.

и вообще - удивляюсь - и чего это все до сих пор не попродавали свои однушки на Ангарской, двушки в Зеленом Луге да трешки в Сухарево и не рванули в Берлин на ПМЖ , если там так медом намазано ? если там зарплаты ого-го, а жилье стоит копейки:D, а ? не подскажете ли ? лично мне очень интересно.

да, и причем здесь вообще лозунг "у нас все есть, нам ничего не надо" ???

ПС. сам я в Берлине не был, но насколько мне известно, это город со слабой экономикой, а функции столицы государства у него исключительно представительские, т.е. никакой это не экономический, не культурный и не научный центр (ну это так, на тот случай, если Вы в своих рассуждениях здесь сравниваете цены на жилье в столицах европеских государств).

crazymedvedik,

Что-то все чаще слышатся заявления об этой второй волне кризиса. Одно из двух. Или она кому-то очень нужна сейчас. Или она на самом деле приближается.

В экономической науке есть определение развития кризиса, которое графически отображает английская буква W. То есть спад, небольшой рост, потом снова спад до дна и уже рост большой. Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что именно по такому сценарию идет кризис. Почему так думаю? Кризис выявил пороки мировой экономики. Главный из которых - концентрация самых квалифицированных кадров в спекулятивном секторе, создание новых финансовых инструментов для спекуляции, которое в конечном счете приводит к надуванию "пузырей". Главы G 8 и G 20 собирались и клялись, что они это все прекратят. Что сделано? Ничего! Ну так фейсом о тейбл!

Всем привет, особенно тем, кто меня помнит!

Я придерживаюсь схожего мнения, что и VAIO. Что не удивительно. Я хоть и считаю, что международные сопоставления полезны, но многие сравнения хромают на обе ноги.

И дело не только в Берлине, который по ценам на жилье существенно уступает экономической столице страны - Мюнхену. Сравнивая цены на жилье в разных странах или регионах больших стран можно обнаружить множество парадоксов.

Пример 1. Взять тот же Мюнхен. По ценам на жилье он в свою очередь уступает Парижу или Лондону. Хотя в чисто экономическом смыле (благосостояния) мюнхенцы, конечно, покруче лондонцев и парижан.

Пример 2. Во многих крупных российских городах с примерно одинаковым уровнем зарплат цены на жилье отличаются в 1,5-2 раза. Условно говоря, в одном городе 900, в другом - 1400.

Пример 3. В Канаде, Великобритании и Автралии цены на жилье гораздо выше, чем в Штатах, хотя в плане благосостояния и номинальных доходов янки, разумеется, круче всех. И одним сабпраймом, я думаю, тут все не объяснишь.

Пример 4. Самый популярная тема в плане сравнения - это, конечно, Минск и Рига. Сейчас, когда ценники в Минске превышают рижские в полтора раза, многие трудящиеся требуют, чтобы в столице, дескать, слаборазвитой Беларуси цены были уж по крайней мере не выше, чем в благоухающей столице полноправного европейского государства (откуда все, кто только мог, смотались в 2004 году в западноевропейские страны с билетом в один конец ). Тем не менее, когда в свое время цены в Риге превышали минские чуть ли не в 2,5 раза, всем это казалось адекватным.

Пример 5. Рига и Вильнюс. По всем параметрам города очень близки, не считая где-то 2-х кратной разницы в цене метра.

VAIO:

гарденер :

Вы все-таки определитесь, нужны ли эти сравнения или нет

в ветке тусуется немало очень неглупых людей. Вы так и не ответили на вопрос - ПОЧЕМУ они до сих пор не побежали продавать "нереально дорогой" минский бетон и не уехали от мизерных минских зарплат в Берлин, чтобы зарабатывать "в разы" больше и жить в более просторном и качественном жилье? ПОЧЕМУ они до сих пор мониторят realt.by и ругают минских риэлтеров ? языковой барьер в качестве аргумента не принимается ввиду его несерьезности.

Капитан Очевидность: ценник на бетон далеко не самый важный момент при выборе где жить, существуют другие более существенные факторы.

Хотя от летней дачи в Чехии, при наличии ВНЖ или в Черногории/Греции я бы не отказался

VAIO:

гарденер:

Вы все-таки определитесь, нужны ли эти сравнения или нет

в ветке тусуется немало очень неглупых людей. Вы так и не ответили на вопрос - ПОЧЕМУ они до сих пор не побежали продавать "нереально дорогой" минский бетон и не уехали от мизерных минских зарплат в Берлин, чтобы зарабатывать "в разы" больше и жить в более просторном и качественном жилье? ПОЧЕМУ они до сих пор мониторят realt.by и ругают минских риэлтеров ? языковой барьер в качестве аргумента не принимается ввиду его несерьезности.

Г-н VAIO, у меня есть подробные ответы на ваш вопрос "почему".

Они основаны на личном опыте многих лет жизни в странах

СНГ и Европы (так сложилось). Но это сплошной оффтоп.

Замечу лишь, что хорошее владение языком (включая грамотное

письмо - это совсем не "несерьезный" вопрос.

Практически все (за исключением буквально 2-3 человек)

наши люди, которых я там встречал

имели такой английский, что у них не было никаких шансов

получить квалифицированную работу (работу типа уборщиц,

продавцов и дворников там уже давно и весьма успешно делают

люди из Индии, Азии и Китая).

Еще раз извините за оффтоп.

bogeyman:

Хватит дурку здесь раскручивать про бессмысленность сравнения! С чего появляется желание сравнить цены?! Да с элементарного! Вчера продавали м2 за 2000, сегодня - за 1000 и всё равно строят, хотя цены на стройматериалы и другие затраты за это время выросли. С того, что себестоимость м2 частного дома всего 300-400уе. Уровень реальных затрат на м2 в Минске понятен и сравнение с Берлином и тп является только опосредованным подтверждением, что строительный бизнес у нас круче некуда. Чуть-чуть не дотягивает до московских аппетитов, но нашли на кого ровняться с нашими запасами нефти и газа.

про себестоимость строительства жилья - это вообще "старая песня о глупом". себестоимость строительства жилья - это раздел в мифологии. почти никаким боком к рыночным ценам на жилье. давно это понял и дальше только больше убеждаюсь в этом.

bogeyman, одним словом, смотрите ширше.

bogeyman:

Хватит дурку здесь раскручивать про бессмысленность сравнения!

С чего появляется желание сравнить цены?! Да с элементарного! Вчера продавали м2 за 2000, сегодня - за 1000 и всё равно строят, хотя цены на стройматериалы и другие затраты за это время выросли. С того, что себестоимость м2 частного дома всего 300-400уе.

Ну что тут скажешь... Жесть, одним словом. Да, вчера продавали за 1900, сейчас за 1200. Но так и затраты даже в рублевом, не говоря о долларовом выражении, стали меньше, в том цены на арматуру, песок, щебень. Долларовые зарплаты работяг тоже снизились.

Metrr:

Да, вчера продавали за 1900, сейчас за 1200. Но так и затраты даже в рублевом, не говоря о долларовом выражении, стали меньше, в том цены на арматуру, песок, щебень. Долларовые зарплаты работяг тоже снизились.

Да-да, снизились на 30-40%, и именно благодаря арматуре, песку, щебню и зарплате работяг. Ну-ну! Если бы написали еще добавили что-то про доходы организаторов, я бы скорее поверил.

Я вот обратил внимание на тенденцию:

Стоит новый дом, фактически целка, а застройщик впаривает, что продает две последние квартиры.

[ником уборщика-мигранта, или фасовщика-мигранта, который сам плохо и коряво на языке разговаривает. Вечерами (ночами) телик (радио) крутить будете и слова на карточках зазубривать. Немцы с вами разговаривать не будут, нафик вы им сдались, у них своих проблем хватает. Думаете не так? В то-то и дело, что если только у вас нет конвертируемой специальности, или специальности, которая не предполагает активное общение, то очень вероятно, что первые годы будут очень-очень трудными.

Самое неприятное, что даже вроде бы конвертируемые ребята нередко испытывают разочарование от контраста между желаемым и наличным. Сам знаю историю ученого физика-ядерщика из Москвы. В НИИ работал. Получал, разумеется, копейки. Язык так себе. Получил миграционную визу в Великобританию. Полтора года промаялся, работы так и не нашел по специальности, дала ему миграционную визу Канада, улутел туда, полгода там уже мыкался-мыкался - устроился то ли в пиццерию, то ли поваром на выпечку, точно уже не помню. Работу своей мечты так и не нашел.

Что уж говорить про наших так называемых манаджоров. Это здесь эти клоуны с портфелем с умным видом ходят и бонусы требуют за мудрые управленческие решения. Оказавшись за границей, они с ужасом узнают, что их управленческо-руководящие навыки всем по барабану И максимум, что им могут предложить, это мытье посуды в забегаловке для местных младших менеджеров Тем не менее много народу отлично устроилось. Знакомый канадос живёт семьёй на пособие, нелегально подрабатывая. Не парится и назад не стремиться. Одноклассник подтвердил в Европе дохтарский диплом, теперича лечит. Бывшая коллега работает на земле обетованной на манагерской должности. Таких примеров десятки и только одна знакомая барышня вернулася сюда лет 10 назад.

Что касается менеджера - то или он найдёт решение любой проблемы, в т.ч. устроиться за границей, или он дырка от бублика.

Я согласен, что всё непросто. Однако не сложнее, чем порой жить в центре Эуропы.